Kraków: Duchowni za park chcą milionów. Inne grunty Kościół dostał "za grosze"

Radni zdecydują dziś o tym czy władze Krakowa przejmą teren zakonu księży salwatorianów poprzez wywłaszczenie. Chodzi o grunt przy ulicy Szlak w centrum miasta. Znajduje się tam park Jalu Kurka. Kilka lat temu duchowni zamknęli do niego dostęp. Za jego otwarcie chcą 11 mln zł.

[buont]

Zlikwidować fundusz kościelny i religię w szkołach, opodatkować grunty i biznesy kościelne jak wszystkich innych przedsiębiorców, normalne ZUSy PITy itd. dla duchownych.

Tak powinno być bo wszsyscy jesteśmy równi.

[buont]

@techninja: konkordat można zmienić lub zerwać bo jest to tylko umowa a nie pakt z diabłem podpisany krwią (chociaż można różnie na to spojrzeć ;-) ) - poza tym "umowa międzynarodowa" która w ogólnym rozrachunku składa się ze stron dojącej i dojonej jest co najmniej sprzeczna z interesami Polski.

[graf_zero]

@Pawel993: Ale mi nie chodzi o żadne kuźwa DOCHODZENIE.

Mają moje pełne błogosławieństwo aby takie ośrodki prowadzić, i otrzymywać za to odpowiednie środki.
I choć faktycznie może być to ośrodek przez caritas finansowany, to wątpię.
Dlatego prosżę o nazwe.

[malo]

Zrobić tak jak w funkcjonuje kościół w Niemcach jak wierzysz to płać i zero dotacji z państwa

[eoneon]

@malo: Model niemiecki jest niefajny, bo skutkuje stworzeniem centralnej ewidencji "kto w co wierzy", poza tym wymusza konkretne wpłaty wg rozdzielnika. Zero w tym wolności, to jest IMHO sprzeczne z naszą mentalnością i w Polsce nie wypali.

Polecam model francuski, Kościoły działają jak fundacje i wierzący obywatele przelewają im np. raz do roku paręset czy tam ile euro. Diecezje prowadzą normalną księgowość i zatrudniają księży na etatach.

Proste i eleganckie

[user_ghost]

@malo: jestem wierzący i nie potrzebuję pośredników do kontaktów z Bogiem. A tym spaślakom i pedofilom nie daję złamanego grosza. Jest jakaś garstka księży z powołania, ale osobiście nie znam. Gdyby był u mnie w parafii "prawdziwy" kapłan, to nawet bym chodził do kościoła na msze i był skłonny rzucić na tacę.
Mój szef opowiadał mi jak kiedyś rozmawiał z naszym ŚP proboszczem (niech mu ziemia lekką będzie) który przyznał

[eoneon]

To, co zrobili Francuzi w 1905 (konfiskata majątków kościelnych przez państwo, ale też nieodpłatne, nieograniczone czasowo, udostępnianie ich wspólnotom religijnym, o ile mają jakieś potrzeby lokalowe związane z kultem religijnym; to co sobie Kościół wybudował od 1905 jest jego) jest z jednej strony szokujące, z drugiej - ilekroć o tym myślę, nie mogę im odmówić jakiejś racji.

No bo zobaczcie, w Polsce mamy w tym momencie postępującą laicyzację, ale Kościół coraz bardziej przerzuca się na wpływy od państwa i z kapitału, którym są atrakcyjne nieruchomości w ścisłych centrach miast. Postępuje "deweloperyzacja" Kościoła, która nie służy chyba też samemu Kościołowi i celom, do których jest rzekomo powołany.

Jak Kościół wszedł w posiadanie tych gruntów? Były to praktycznie zawsze donacje od króla/księcia/magnata. Dawniej wszyscy byli religijni, więc zlewała im się darowizna dobroczynna/na cele społeczne z tą na rzecz Kościoła. Ludzie starsi mają to do dziś, przelewają na "Rydzyka" czują się nie gorzej, niż gdyby wspomogli jakąś organizację pomocową.

No

[wiecejszatana]

@eoneon: W Norwegii było podobne zdarzenie, ale dużo wcześniej.

[S.....i]

Czy całe społeczeństwo - choć już ześwieczczone - nie ma jakiegoś prawa do tego dziedzictwa?

@eoneon: Takim prawem da się uzasadnić wszystko. Nawet to, że zabiera się bogatym pieniądze w podatkach, bo Seba i Karyna też mają prawo do dziedzictwa bogatych, dlatego chcą 500+, albo i nawet 1000+, jak 500+ zje inflacja.

niemniej ta refleksja może też prowadzić do konkluzji, że trzeba zakręcić Kościołowi wszelkie bieżące kurki z kasą, bo nie jest biedny, ba - jest bogatszy niż społeczeństwo, bo siedzi na "starym

[Bandurek]

Pomyśleć że ludzi piecze dupa o "Kler". Film "Kler" to fraszka przy tym co dzieje się naprawdę.

[zafrasowany]

Ta historia idealnie pokazuje że państwo istnieje tylko teoretycznie i nie potrzeba rosyjskiego, niemieckiego czy amerykańskiego wywiadu, nie potrzeba spisków, nie potrzeba łapówek... wystarczy się przebrać w sukienkę.

[zafrasowany]

@ottis: Wprawdzie kobiety za nierozróżnienie sukienki od spódnicy mogłyby zabić, ale nasze wykopowe rozważania możemy chyba zamknąć genezą tego słowa.

Sutanna (z wł. – sottano – spódnica)

[zafrasowany]

@ottis: To słowo nie występowało w języku polskim, zostało utworzone od włoskiego słowa spódnica. Tak jak wiele innych słów zapożyczonych z łaciny, greki, włoskiego, francuskiego, niemieckiego, rosyjskiego czy angielskiego. To dalej jest sukienka, zwłaszcza że jego synonimem za słownikiem PWN jest np. sukienka duchowna.

[zenonzima]

A na #!$%@? im te pieniądze skoro wyzbyli sie majątków, kochają ubóstwo. Wywłaszczyć dziadów i tyle w temacie. #!$%@? podatek od nieruchomości gdzie stoi klasztor i zamknąć temat. Ich juz całkiem #!$%@?. I mowię to ja gdzie co niedziele jestem w kościele, ale z całego serca mam ich juz #!$%@? dość. Biznesmeni

[southlander]

Dajcie spokój, szkoda tracić czas na artykuły tego "dziennikarza". Zapytałem kiedyś tego autora czemu w swoim artykule zamieścił wypowiedzi tylko jednej ze stron sporu, tak jakby miały potwierdzić jego narrację. On stwierdził że tylko jedna strona chciała się wypowiadać. Sprawdziłem - druga strona podała swoje oficjalne stanowisko w oświadczeniu, jednak pan "dziennikarz" uznał chyba że owe stanowisko nie będzie mu pasowało do postawionych tez i nic o nim nie wspomniał.

Tak się

[kornik1982]

To jeszcze kogoś dziwi?

[rafal-heros]

Ja #!$%@?. Zagłosowaliście ta tego samego dziadka który rzadzi tam 12 lat chyba i który nie raz oddawał grunty za 1 zł a teraz pretensje. No Krakusy trochę szacunku do innech i do siebie samych. Głosować możemy od 18 roku życia bo w takim wieku odpowiadamy za swoje czyny wiec proszę Was odpowiadajcie za swoje wybory samorządowe.

[przeciwko78]

@rafal-heros: Wassermann by do tego nie dopuściła, tak?

[dziaru]

@rafal-heros wassermanka oddała by za darmo. Z Gibały też jest żaden antyklerykał. Tu trzeba by chyba na razemowców głosować.

[wojtek2115]

Kościół kupił teren za pieniądze od ludzi, zamkną go dla ludzi, a teraz miasto chce wykupić teren też za pieniądze obywateli ( ͡° ͜ʖ ͡°)