Konsultacje uchwały antysmogowej dla Województwa Śląskiego

Całe województwo ma się ogrzewać wyłącznie kotłami automatycznymi – więc nikt nie spali drewna, chyba że w kominku. Mułem i flotem nie można będzie palić ale będą w sprze­daży. Będzie można je kupić i trzy­mać w piw­nicy – w celach rzecz jasna kolek­cjo­ner­skich.

[DanielPlainview]

Niektórzy woleliby ukryć problem smogu, bo za smog w Polsce nie odpowiada nikt inny jak Polacy. A przecież to my zawsze jesteśmy poszkodowani przez innych, a nie przez siebie.

[przedostatni_wolny_login]

@DanielPlainview: Winny jest wiatr z zachodu. I Tusk. ( ͡° ͜ʖ ͡°)

[byferdo]

@DanielPlainview: śmiejesz się, a w Małopolsce były wypowiedzi, że ten cały smog w Krakowie to od Śląska zawiewa ( ͡° ͜ʖ ͡°)

[majwsik]

Mieszkam w Śląskim. Rok temu kupiłem piec na ekogroszek 3 klasy, który zdobywał jakieś tam nagrody w kategoriach "przyjazny dla środowiska" i właśnie się dowiaduję, że wg nowych przepisów będzie to najgorszy piec jaki może być i będę go musiał wymienić. Okej, ja sobie z tym poradzę, kasa się znajdzie, a co z ludźmi, którzy jej nie mają? Łatwo narzucić przymus w postaci przepisów, a realizację zrzucić na kogoś innego.
Do tego

[Aster1981]

@majwsik: chodzi o ludzi, ktorzy potrafia palic caly czas na awaryjnym, roznymi syfami. Choc fakt ze w mniejszych miejscowosciach to zmoe byc problem, gdy sa nawet kilkunastogodzinne przerwy w dostawie pradu. Faktycznie dojdzie agregat.

[funfas]

@majwsik: kup agregat, 0,5 l benzyny na godzine

@navy22: tak wydaj 1000 zł na agregat, utrzymuj go i konserwuj przez kilka lat, odpalaj co kilka miesięcy żeby silnik spalinowy do czegokolwiek się nadawał i tak przez nieokreśloną ilość czasu bo niepowiedziane, że awaria musi się przydarzyć.
no i nie chodzi o uszkodzenia które da się naprawić w godzinę tylko o takie które trwają czasem po kilka dni (pamiętaj

[zbych65]

Moim zdaniem problemem są piece tzw żeliwne górnego spalania które żeby było śmieszniej w 90 % są kupione z dotacją z urzędów gmin .Piece te mają atest ekologiczny i spełniają normy niskiej emisji ale pod warunkiem że stosuje się w nich opał na który mają atest ekologiczny czyli !!!k--s!! W 90 % tych pieców spalany jest węgiel czego efektem jest po każdym dołożeniu do pieca 60% czasu tj "gotowanie węgla " czyli jego wstępne skoksowanie i to w tym czasie z kominów wydobywa się czarny później żółty dym który truje wszystkich wokoło . Wystarczyło by egzekwować palenie w tych piecach koksem , który rzeczywiście jest droższy niż węgiel ale za to jest lżejszy , bardziej kaloryczny i generalnie koszt opalania jest taki sam lub niewiele wyższy .
Praktycznie bez wielkich nakładów finansowych można z dnia na dzień zmienić diametralnie stan środowiska ,wystarczy tylko zmienić trochę mentalność ludzką lub po prostu uświadomić to tym którzy tej świadomości nie mają .
Jestem przekonany że w czasach w którym urzędy dotowały zakupy pieców z tzw atestem (pierwsza transza była w okolicach roku 2000 ,piece tego typu to około 70% zabudowanych w tym czasie a piece tzw dolnospalające przeznaczone na węgiel nie emitują do atmosfery tych dymów, bo przy właściwej eksploatacji tj. praca w ruchu 24h/dobę bez codziennego rozpalania i używaniu właściwego opału nie są uciażliwe w takim stopniu jak te żeliwne górnego spalania opalane niezgodnie z atestem czyli węglem zamiast koksu .
Moje doświadczenia z tym związane wynikają z szesnastu lat eksploatowania prze zemnie własnie pieca tzw zasypowego dolnospalającego który pracował właśnie na okrągło i praktycznie bezdymowo nawet w porównaniu z tzw piecami automatycznymi retortowymi sprzedawanymi w tym czasie ,palenisko w takim piecu jest umiejscowione na dole i pracuje na małej powierzchni ale na max parametrach i przy zastosowaniu dodatkowych dopływów powietrza za komorą spalania następowało dopalanie prawie wszystkich frakcji ,praca podobnie jak na palenisku na kuźni jeżeli ktoś to gdzieś widział (biały ogień )
Wybór zakupu właśnie takiego pieca był podyktowany informacją urzędnika który przyjmował dokumenty o dotację ,który stwierdził żę
"urząd ma prawo sprawdzić czy stosuję opał zgodny z atestem na dany piec " w przeciwnym razie urząd ma prawo wystąpić o zwrot dotacji od mieszkańca ..

[Keczupikczu]

@zbych65:
Ja pale koksem. Niestety coraz trudniej go dostać. Na całą zimę wystarczają mi 4 tony i 2m3 drewna liściastego, podczas gdy węgla schodziło mi do 6 ton. Dom z początku lat 80 tych. 180m2 w pełni podpiwniczony ( ͡º ͜ʖ͡º) po generalnym remoncie i termomodernizacji. Minusem koksu jest to że kiepsko pali się w niskich temperaturach (~50 °C). Rozpada się na małe kawałki,

[Keczupikczu]

@michcio:
Trudno mi powiedzieć. Nie ja to robiłem tylko jakaś firma. Dostałem ten dom w spadku. U mnie posadzki odpadają. Klatka + obydwa piętra mają drewniane podłogi (deska 25mm dąb, orzech, morwa) stąd może być większe zużycie (szczególnie piwnica - parter, bo cholera wie czym izolowane). Poza tym okres palenia liczę od końca września do praktycznie kwietnia. Przeciętna temperatura w domu na poziomie 24~25°C. Ja bym obstawiał piec

[o.....y]

Roz­wój tech­niki spra­wia, że w każ­dej dzie­dzi­nie, pry­mi­tywne, dzia­ła­jące perio­dyczne urzą­dze­nia są zastę­po­wane takimi, w któ­rych pro­cesy są reali­zo­wane w spo­sób cią­gły.

Czyli czas wymienić polityków i biurokratów na systemy informatyczne ( ͡° ͜ʖ ͡°)

[xaliemorph]

Co do krytyki. Nie mam absolutnie nic przeciw przymusowi podłączenia do kotłowni. Chodzi o wyeliminowanie patologii palenia na własną rękę w centrach miast niczym mieszkając na wsi. Nie po to się buduje efektywne elektrociepłownie. Chcesz mieszkać w mieście to się dostosuj. Nie chcesz się dostosować to emigruj na wieś.

[HeadHunterz]

Nie przejmować się idzie globalne ocieplenie ( ͡° ͜ʖ ͡°). A tak na poważnie żaden przepis nie zlikwiduje smogu, smog jest rezultatem biedy. Aby zlikwidować w znaczącym stopniu smog należy w---------c rząd i przeprowadzić kilka rebeli. I pozwolić ludzią się bogacic. Wiem marzy mi się....

[megawatt]

Pan fanatyk węgla (autor czysteogrzewanie) jak chodzi o zamianę sposobu palenia ma rację, ale nie ma racji co do rozwiązania problemu smogu - proponowane przez niego sposoby przyczynią się do zmniejszenia dramatycznej sytuacji (przekroczeń rzędu 2000-3000% jakie były notowane w tym roku) ale nie spowodują tego, że powietrze zacznie spełniać trwale normy unijne (albo wręcz normy WHO które są jeszcze bardziej ostre) - a przypominam, że wg badań naukowych nie ma bezpiecznego poziomu pyłów.

Ma częściowo rację, uchwała nie jest dopracowana - np. dopuszczanie eksploatacji kominków jest IMHO błędem.

całe woje­wódz­two nie będzie mogło ogrze­wać się drew­nem, bo nie ist­nieją kotły auto­ma­tyczne na drewno kawałkowe!

no jak mi przykro, ale spalanie drewna (nawet suchego) powoduje jeszcze większą emisję pyłów niż spalanie węgla - o spalaniu wilgotnego węgla już nie mówiąc.

[jasisz1]

@megawatt: Spalanie w kopciuchu może tak, natomiast piec z odpowiednim dopalaniem gazów to już inna historia. W drewnie dużym problemem jest to, że je ludzie próbują palić na zbyt niskiej temperaturze, ale prostym i ekonomicznym rozwiązaniem problemu jest zwykły bufor ciepła.
Już zupełnie nie wspominając o kotle zgazowującym, bo to droga i wspaniała rzecz.
Ale pewnie tak bronię drewna, bo po prostu autentycznie lubię rąbać i sezonować ;) No i

[jasisz1]

@megawatt: Regulacja "drewno nie i kropka", to nie jest po prostu IMHO dobra regulacja. Nawet sprowadzając do absurdu to dzieciaki palące ogniska na kuligach też ścigać? Albo kazać komuś przestać używać super nowoczesnego kotła zgazowującego, za który to zapłacił więcej niż za podajnikowy?
Nie egzekwuje się nawet tak jak należy zakazu palenia śmieci, a my tutaj rozmawiamy o tym, czy można palić sezonowanym drewnem...

[jackblackcanada]

10 tys zl piec ... przecież to pół roczny dochód rodzin gdzie 1 osoba pracuje

[ZalanaForma]

@jackblackcanada: a od czego są bank i kredyty? ( ͡° ͜ʖ ͡°)

[fastmotion]

@jackblackcanada: to racja, to lepiej pozwolić im truć całe miasto. W końcu życie w domu jednorodzinnym to narzucony z góry obowiązek, a nie luksus.

[toxarz]

Ja tam jestem za by walczyć ze smogiem dlatego nie pobgniewałbym się na 90% dotacje na wymiane ogrzewania na gazowy a i dotacja na ocieplenie też by się nie zmarnowała ;P