Prof Zybertowicz: Rozumiem chęć obrony rodziców, ale "Resortowe dzieci" pokazują

że osoby, które w III RP mają wpływ na kształt najważniejszych mediów, od początku znajdują się w konflikcie interesów. W dojrzałych demokracjach obowiązuje zasada: gdy jesteś w konflikcie interesów, to nie wypowiadasz się na dany temat". Ten wywiad powinny przeczytać obie strony sporu.

[s.....1]

Rozumiem chęć obrony rodziców, ale "Resortowe dzieci" pokazują

No właśnie co pokazują - pokazują ,że ważniejsze są idee i ciągłość komfortu życia ich i ich rodziców niż prawda

[s.....1]

@SirPsychoSexy: Prawdą jest ,ze naczelny Newsweeka atakuje wszystko i wszystkich którzy chcą rozliczyć socjalizm, a to pokazuje idee za jakimi stoi . Jeśli nie wiesz jaki komfort życia miał np I sekretarz PZPR, a jaki zwykły człowiek - to nie mamy o czym dalej bić piany. Jesli porównasz życie np zwykłego pracownika w PRL z życiem np Szechtera, a jeśli dodać do tego komfort życia np Pileckiego bohatera , który

[s.....1]

@SirPsychoSexy: Pisząc Szechter mam na myśli sędziego który skazywał na śmierć Polaków i piszę o bracie Michnika który za to nigdy nie odpowiedział i nie odpowie - komfort czyż nie . Następny komfort - Jaruzelski i nie będę wymieniał dalej bo jak widzę szkoda czasu

[hakeryk2]

Najbardziej spodobał mi się ten fragment, który mówi o tym, iż jesteśmy

Na przykład o typowym dla systemu III RP tzw. zjawisku diagnozy bez konsekwencji: pewne patologiczne sytuacje są trafnie rozpoznawane, ale nie wynikają z tego żadne konsekwencje. Innym powiązanym, szkodliwym zjawiskiem jest to, co prof. Jerzy Hausner i prof. Mirosława Marody w 2000 r. określili mianem "instytucjonalizacji nie-odpowiedzialności". Zjawiska te oznaczają, że mamy system, który nie jest zdolny do płynnej samoregulacji,

[deviator]

A czego dowodzą rodzinne "resortowe" powiązania autorów tej książki? Czy aby nie tego, że po 1989r nie wymarło >90% populacji i każdy jest mniej lub bardziej połączony z PRL rodzinnie lub towarzysko i w związku z tym trudno jest rozstrzygać o związakach przyczynowo skutkowych?

[KREM_Z_BROKUL]

@deviator:

Nic nie zrobumiałeś z tego przykładu. Spróbuj go przeczytać jescze raz.

Ehhh ... struktura logiczna twojego przykładu nie odpowiada strukturze logicznej przykładu jaki można byłoby zrobić dla "Resortowych dzieci" (który można sobie wywnioskować nie tylko z tego wywiadu z Zybertowiczem, ale na podstawie całego szeregu informacji o tej książce jak również na podstawie samej książki), czyli innymi słowy twoje porównanie jest

[KREM_Z_BROKUL]

@deviator:

A ja bez problemu mając dostęp do wyników testów IQ wszystkich dziennikarzy GP i Frondy bez problemu wybiorę kilka osób, które zarazem dużo tam piszą, (według Twojego kryterium: wyróżniają się w przestrzeni publicznej) i zarazem nie za dobrze im w testach poszło. Na podstwie tych badań wydam książkę "Prawackie Matołki", w której będę twardo sugerował, że trzeba być idiotą żeby popierać prawicę. Czy wszystko jest ok?

Jeśli to udowodnisz

[KREM_Z_BROKUL]

Jeden z najwartościowszych polskich socjologów

[KREM_Z_BROKUL]

@deviator: Bauman nie opisuje klientelizmu i grup interesu, a przynajmniej nie w tak skrupulatny i skomplikowany sposób jak Zybertowicz. Bauman jest raczej neomarksistą-postmodernistą, coś w stylu naukowców z Europy Zachodniej. Dla zrozumienia mechanizmów rządzących Polską przydatniejszy jest Zybertowicz

[KREM_Z_BROKUL]

@trup: Nie. Wystarczy badać zagadnienia węzłowe dla zrozumienia w jaki sposób w praktyce podejmuje się decyzje w państwie

Choć oczywiście, tak jak ty, każdy ma prawo kierować się stereotypami i przesłankami niemerytorycznymi

[U.....a]

No dobra i jak niby określić kiedy się trzeba nie wypowiadać? Jak miałem ojca w pzpr to mogę zabierać głos na określone tematy publiczne czy nie? A może wystarczy, że ktoś był na pochodzie 1-majowym ze swoją klasą? Prawaki by chciały żeby tylko oni mogli się wypowiadać a wszyscy inni milczeć. To byłaby dla nich najlepsza demokracja :)

[ginozaur]

@Urashima: Wielu ludzi było w pzpr dla świętego spokoju , ale jak ktoś był w WSW SB UB itp to ma brud za uszami

[ZostaneMistrzem]

@ginozaur: racja, kiedyś wielu było w PZPR bo tak wypadało, były z tego jakieś korzyści i do czegoś trzeba było należeć. Tak jak dzisiaj z Kościołem Katolickim. 95% należy, ale 1/3 praktykuje...

[robert919]

Pudelizacja wszystkich mediów sięga zenitu, prawa listwa:

"nie przegap" - 3 newsy o seksie,

"tylko w Polsce" - 3 newsy o seksie,

"zobacz koniecznie" - news o seksie i dwa do pośmiania się jaki ktoś jest głupi.

[emgiez]

podsumujmy:

1. książkę oceniającą komunistyczne korzenie niektórych dziennikarzy napisała znana oszustka Dorota Kania, która nie dość że była wychowana przez członkinię PZPR...

2. ...to na współautora dobrała sobie Targalskiego, który w PZPR był sam.

[p.....n]

A ja widzę dwa powody dla których warto taką książkę przeczytać:

- Ciekawość historyczna - zobaczyć jak się ułożyły losy post-komunistycznych aparatczyków i ich dzieci; ci co liznęli trochę historii wiedzą że w 1968 roku nie odbyła się rozprawa złego PZPR z bohaterską opozycją antykomunistyczną tylko jedna frakcja komunistów wykolegowała drugą.

- Ciekawość psychologiczna - zrozumieć powody takich a nie innych poglądów na rzeczywistość wielu czołowych publicystów. Dzieci nie odpowiadają za rodziców ale

[paprocyniok]

@pcmn: No i po co ci te złośliwości i argumenty ad personam? Moze wreszcie coś merytorycznego, bo ten pseudohistoryczny bełkot zrobił sie naprawdę nuuudny.

[p.....n]

@paprocyniok:

Cóż, zapewne w przeciwieństwie do ciebie - ja książki jeszcze nie przeczytałem, więc powstrzymam się od wydawania o niej sądów. Drugi raz odpowiadał na pytanie też nie będę, mam określony poziom rozmówców, poniżej którego się nie zniżam. Chcesz poznać odpowiedź - wysil się, mnie szkoda prądu na nauczanie cię czytania ze zrozumieniem. Dobrej nocy zatem.

[DrFly]

Komuchów już nie rozliczymy za to co zrobili z tym krajem. Jedyne co możemy zrobić, to dopaść i napiętnować tych, którzy umożliwili czerwonym uniknięcie odpowiedzialności w "wolnej" Polsce.

PS: Widzę, że resortowe gimbusy ostro zakopują :)

[paprocyniok]

@DrFly: Czytałeś książkę?