[the4dk]

Decyzja zapadła, razem z narzeczoną wyjeżdżamy do Anglii (mniejsza o powody).

I tutaj #pytanie a raczej #prosba do mirków, którzy siedzą #zagranico (#uk #anglia) i pracują w IT. Jakieś rady? Protipy? Ja programista java po studiach z doświadczeniem w J2EE. Aktualnie ponad 2 lata prowadzenia własnego biznesu w PL.

#emigracja #protip

[miki4ever]

@the4dk: Spokojnie 7-8k Funtow dostaniesz.

Jakie powody wyjazdu?

[krzych123]

@the4dk: Nie unikaj kontaktu z Anglikami, łatwiej ci będzie załapać język, akcent oraz nowe znajomości

[the4dk]

@miki4ever: Posrane przepisy (wyjątki od wyjątków), podatki, ZUS, podejście ludzi do życia i pracy, cwaniaczkowatość. Poza tym autentycznie podoba mi się Anglia, ich kultura i nastawienie do życia. Sprawy finansowe też, ale nie jest to na 1 miejscu. Ł7-8k w jakim okresie?

@krzych123 Akurat jęz. angielski bardzo lubię, podczas mojego ostatniego pobytu (odwiedziny u rodziny) nie było problemów z dogadaniem się.

[taju]

@krzych123: @the4dk: let me rephrase:

Unikaj kontaktu z polakami... itd.

[the4dk]

@taju: takem czuł :)

[lemo]

Nie rzucaj się na pierwszą lepszą pracę (oczywiście mówię o pracy w zawodzie), skontaktuj się z kilkoma agentami/agencjami i używaj argumentu "posiadania innych ofert" podczas negocjacji. W rozmowach z agentami nie mów ile zarabiałeś (chyba, że zarabiałeś porównywalnie do UK), możesz mówić, że to tajemnica kontraktu - jeśli przyznasz się do zarobków agenci użyją tego przeciwko tobie, będą próbować obniżać twoje oczekiwania, argumentując to dużym skokiem zarobków.

Zorientuj się w stawkach na

[lemo]

@miki4ever: Sorry, ale nie masz pojęcia o czym mówisz. 7-8k funtów, to ok. 100k rocznie - takie stawki, nawet w Londynie, tylko parę procent ludzi zarabia - tutaj dane dla "senior java developera": http://www.itjobswatch.co.uk/jobs/london/senior%20java%20developer.do

Skąd wiesz ile @the4dk ma doświadczenia, w jakich technologiach, w jakich metodologiach, z jakiego typu projektami (np. low latency, high availability/scalability), w jakich typach architektury projektów? Wiesz gdzie dokładnie się wybiera? Znasz stawki w UK?

Tak, jestem

[miki4ever]

@lemo: W Polsce w IT dostajesz minimum 12k zl, wiec 7-8k funtow to jest realna stawka.

[the4dk]

@miki4ever: A to chyba też w Polsce A i mając 10 lat doświadczenia. Standard w Lublinie to ~3k na czysto po ok. roku pracy. Tak, 3000 zł - java developer - JSF/JSP, Seam, EJB te klimaty.

[miki4ever]

@the4dk: nie ma szans, na wykopie pisali, ze minimum 12k zl. A u mnie w Niemczech minimum to 5-6k€, za mniejsza kase nikt sie tu nawet nie schyli, nawet sprzataczka wyciaga te marne 4k€.

[lemo]

@miki4ever: Żartujesz sobie? Po pierwsze, w Polce w IT nie zarabia się minimum 12k zł, a po drugie, co mają zarobki w Polsce do zarobków w UK - dlaczego wynoszą 3 razy więcej niż "minimum" w Polsce?

Podsumowując - "I rest my case"

[miki4ever]

@lemo:

1. Pisz w jezyku ojczystym.

2. Widac, ze jestes nowy na Wykopie. 12k zl dla IT to na starcie dostajesz, kazdy ci tu to potwierdzi.

3. Dlaczego w UK 3 razy wiecej? Bo jak klient widzi, ze firma jest z UK, albo z Niemiec to automatycznie postanawia placic 3x wiecej. Proste.

[lemo]

@miki4ever: Dlatego napisałem "Żartujesz sobie?". Proponuję, abyś zaczął używać emotikonów. Koniec karmienia :)

[miki4ever]

@lemo: :) Po prostu rozwala mnie jak ktos mysli, ze wyjedzie do UK lub DE i nagle zloto zacznie sypac sie z sufitu. IMO jak ktos sobie w Polsce w IT nie poradzil, to poza granicami kraju nie bedzie lepiej.

Co do metodyki to zawsze mnie to smieszylo w korporacjach. Teraz jak kojarze Scrum jest na topie, a ostatecznie i tak wszystko sprowadza sie do tego, zeby jak najszybciej zarobic jak

[the4dk]

@miki4ever: No właśnie chodzi o to, że w moim przypadku (dobry zawód, własna firma), z kasą raczej nie ma takiego problemu. Wcale nie wydaje mi się, że jak wyjadę do UK to nagle #bogactwokuhwa . Wychodzę po prostu z założenia, że taniej jest się uczyć na nie swoich błędach :) Tak więc proponuję uciąć docinki nic nie wnoszące do dyskusji. Podziel się po prostu radami, za co będę Ci niezmiernie wdzięczny.

[m.....q]

@the4dk: Ponizej troche danych z wyspy obok :) Z Twoim doswiadczeniem celowalbym w kontraktorke od razu, a na pewno po paru miesiacach npracy na miejscu.

Zaloz sobie konto na Linkedinie ze wszystkimi opisami po angielsku, zaznacz ze szukasz pracy i czekaj :)

Salaray surveys 2013

http://jobs.morganmckinley.com/sites/default/files/3325%20Salary%20Guide%202014%2029.01.14%20Web%20final%20(7.5mb).pdf

http://hudson.ie/Portals/IE/documents/SiteDocuments/IRELAND-Hudson-Salary-Guide-2013.pdf

http://www.computerjobs.ie/docs/BWIT_SalarySurvey_2013.pdf

http://www.brightwater.ie/documents/brightwater_salary_surveys_ROI_2013.pdf

http://www.abrivia.ie/docs/Abrivia_Salary_Survey_2013.pdf

IT Jobs Market in Ireland, Q2 Review

http://www.archer.ie/resources/it-market-updates/it-recruitment-ireland-it-jobs-market-q2-2014/

[miki4ever]

@the4dk: Nie chcialem bezposrednio do ciebie uderzac, jak tak wyszlo to przepraszam.

Bardziej chodzi mi o ogolne podejscie ludzi do tematu.

Co do porad, to wiem tyle co mi bylo potrzebne przy wyjezdzie do Niemiec:

1. Zapas gotowki na start

2. Zrobienie terminow w sprawie pracy, to zaczalem robic 3 miesiace przed wyjazdem, przez co w pierwszym tygodniu mialem kilka spotkan od razu

3. Duzo cierpliwosci i wiary w siebie:)

[m.....q]

@the4dk: Aha - jesli chcialbys wziac pod uwage Irlandie i mial jakies pytania - wal smialo na pw :)

[bluehead]

@lemo: to samo chcialem napisac. Takie stawki to chyba u nich na fejsbuku. Na £7-8k to trzeba byc Senior Big Projects Development Manager, kierowac zespolem ludzi i miec nie tylko Jave w malym palcu ale byc obeznanym z innymi technologiami.

[the4dk]

Dziękuję serdecznie wszystkim za odpowiedzi ( ͡º ͜ʖ͡º)