[renvox]

Mirki, wytłumaczcie mi jedną rzecz odnośnie logiki p. Jacka Wilka z KNP w dzisiejsztm programie:

"Kto ma rację? Jacek Wilk vs Piotr Gadzinowski 09.05.2014"

W 17:10 p. Jacek Wilk twierdzi, że przez to iż z Polski po 2004 do innych krajów UE wyjechało 2.5 miliona ludzi, nasze PKB jest mniejsze o 200 miliardów złotych rocznie - używa tego jako argumentu, że Polska traci na wejściu do UE. Z drugiej strony, chwilę wcześniej p. Jacek Wilk wspomina, że jego partia chce zredukować UE do Eurojskiej Wspólnoty Gospodarczej, której częścią jest oczywiście swobodny przepływ osób.

Gdzie tu logika?

http://youtu.be/goSLIwflIjo?t=17m10s

#korwin #knp #uniaeuropejska

[rysio82]

@renvox: Gdy w wolnej Polsce zostanie wprowadzony na nowo wolny rynek, to ludzie będą migrować do Polski kolego.

[ibilon]

@renvox: Przecież ci ludzie wyjechali z Polski nie dlatego, że nie byli poprzypinani łańcuchami, tylko dlatego, że w Polsce jest bieda.

[renvox]

@rysio82: Chciałbym, żeby tak było - mimo wszystko nie odpowiedziałeś na pytanie - moje pytanie dotyczyło jednak wypowiedzi p. Jacka Wilka w związku z wyborami do PE. Nie dywagujmy w tym momencie co stanie się w "wolnej Polsce JKMa", bo sens wypowiedzi p. Jacka Wilka był zupełnie inny.

Wracając jednak do wątku wnioskuję iż uważasz, że po wyjściu Polski z UE automatycznie nastąpi wolny rynek, bo UE nie będzie narzucała

[renvox]

@ibilon: Zgadzam się z Tobą - Polacy wyjechali z Polski w celu poprawy warunków życiowych - po prostu mając taką możliwość Polacy wolą zarabiać więcej np. w Anglii. Sam jestem tego przykładem.

Pan Wilk mówi jednak, że tracimy 200 mld złotych rocznie dlatego że otworzyły się przed nami, Polakami, rynki pracy w innych krajach UE - z tego wynika, że p. Wilk wolałbym, żeby nie było swobodnego przepływu osób, bo

[ibilon]

@renvox: Nie, nic takiego z tego nie wynika.

[rysio82]

@renvox

Wolny rynek będzie istniał jeśli zostanie przywrócona ustawa Wilczka, a do jej przywrócenia zdolna jest jedynie KNP. UE tylko narzuca dodatkowe jarzmo regulacji i biurokracji. A Pan Wilk jedynie próbuje wyliczyć następstwa wstąpienia do unii, co nie znaczy że jest przeciwny emigracji. Wręcz przeciwnie - KNP chce wolnego przepływu towaru, usług i ludzi. Zresztą o tym mówił więc nie bardzo rozumiem o co Ci chodzi.

[kociarz]

@rysio82: >Wolny rynek będzie istniał jeśli zostanie przywrócona ustawa Wilczka

Czytałeś może tę ustawę? Trudno ją nazwać wolnorynkową. Stoją w niej takie obostrzenia jak art. 3., który mówi, że przedsiębiorca musi przestrzegać innych przepisów (sanepidowskich, ppoż, BHP, ochrony środowiska, budowlanych). Sama ustawa o swobodzie działalności gospodarczej nic nie daje. Chyba że przeczytałeś pozostałe akty prawne PRL i możesz nas zapewnić (oczywiście cytując odpowiednie akty), że ustawa Wilczka była wolną amerykanką,

[grypa-grypowska]

@rysio82:

Ustawa Wilczka nie wprowadzila wolnego rynku w takim pojeciu kapitalistycznym jak w USA, byla rewolucyjna dla panstwa komunistycznego, to dopiero balcerowicz zrobil.

[rysio82]

@kociarz: @grypa-grypowska:

Zgadza się. Do pełni szczęścia trochę w niej za dużo obostrzeń, ale jest zgodna z unijnymi wymaganiami i możnaby było ją wprowadzić od zaraz. Zawierała tylko 54 artykuły. Stalibyśmy się najbardziej wolnorynkowym krajem w Europie. Tu link do niej: http://isap.sejm.gov.pl/DetailsServlet?id=WDU19880410324

[spluczka]

Gdzie tu logika?

@renvox: miejsc pracy nie tworzy się zakazami

[kociarz]

@rysio82: Kolego, chyba się nie rozumiemy. Pytam o pozostałe akty prawne, czyli przepisy ppoż, BHP, budowlane i sanepidowskie z roku, bo to te pozostałe prawa świadczą o rzeczywistej ilości obostrzeń. Zadałem proste pytanie, na które każdy miłośnik Wilczka powinien znać odpowiedź. Chyba nie jest za trudne.

[rysio82]

@kociarz: Najważniejszy chyba był art 4. Podmioty gospodarcze mogą w ramach prowadzonej działalności gospodarczej dokonywać czynności oraz działania, które nie są przez prawo zabronione, a koncesji wymagało tylko 11 obszarów.

"Na tym koniec. 11 obszarów zastrzeżonych - wśród których na pierwszy plan wysuwają się nieliczne państwowe monopole lub kwestie bezpieczeństwa - a poza tym "hulaj dusza" i "wolnoć Tomku w swoim domku". Co więcej, zgłoszenia do ewidencji nie wymagały "uboczne

[kociarz]

@rysio82: Nie obchodzi mnie ocena tej ustawy; chcę zobaczyć jak to działało w praktyce. Masz jakieś konkrety czy próbujesz karmić mnie hasełkami? Co z tego, że jest swoboda prowadzenia działalności jeśli prawo budowlane jest zagmatwane, przepisy wymagają posiadanie gaśnicy, a sanepidowi przeszkadzają szczury w kuchni? Konkrety albo daruj sobie.

[rysio82]

@kociarz: To Ci mówiłem o tym wcześniej, że trochę za dużo jest w niej obostrzeń - właśnie takich jak te o których wspominasz. Mimo to byłaby krokiem milowym w kierunku wolnego rynku. Masz konkrety 11 koncesji, co nie jest zabronione jest dozwolone. Jesteś taki tępy czy tylko udajesz?