[Adamfabiarz]

Twierdzę, że błędem polskich władz II RP było, nieudzielenie autonomii Ukraińcom. Uważam, że z terenów województw: wołyńskiego, tarnopolskiego i stanisławowskiego, oraz z powiatów bóbreckiego, turczańskiego i fragmentu pow. drohobyckiego woj. lwowskiego, powinna zostać uformowana autonomia ukraińska.

#ukraina #polska #iirp #historia #mapporn

[thorgoth]

@Adamfabiarz: to już jeśli iść w tę stronę to podczas pokoju ryskiego z bolszewikami trzeba było brać ile wlezie - a wtedy zwyciężyła koncepcja endecka, żeby stworzyć polską Polskę i brać tylko te ziemie gdzie żywioł polski jest znaczny lub można je łatwo spolonizowac

[frutson]

@Adamfabiarz: ze stolicami w największych miastach tych województw, w których (miastach) Ukraińcy byli mniejszością?

[prawda_w_moskwie]

@Adamfabiarz: twierdzę, że błędem Piasta Kołodzieja było...

[Przegrywzyciowy0]

@Adamfabiarz: a ja twierdze że błędem ukrainy jest teraz budowanie tożsamości narodowej na upowcach
Jakoś niemcy nie włączają do swojej toższamości nazistów a kambodża nie buduje swojej na khmerach

[niecodziennyszczon]

@Adamfabiarz: Błędem to było nieudzielnie autonomii każdemu regionowi, a nie tylko tym gdzie mieszkali Ukraińcy.
Oczywiście cześć regonów nie wiedziałaby by co to jest ta autonomia i z czym to się je, bo tłumaczyć sporej części Polaków ideę regionalizmu, federacyjności, heimatów itd. to trochę jak opowiadać małpie o zegarku. Jednak część regionów z ich społeczeństwami rozumiejącymi temat doskonale wiedziałoby co z tym zrobić i zrobiliby z tego pożytek. I to

[Pomorski_Wilk]

@Adamfabiarz: Nie, bo nasz sąsiad ze wschodu od razu to wykorzystałby przeciwko nam (mieli swoją Ukrainę Sowiecką). Oczywiście należało dać Ukraińcom wszelkie swobody poza właśnie oficjalnym statusem autonomii.

@thorgoth Nie do końca mogliśmy brać tyle ile wlezie, bo nasze wojska ledwie dotarły do Mińska i Kamieńca Podolskiego. Osobiście uważam, że II RP mogła sięgnąć jedynie po Mińsk i okolice, gdzie było spore skupisko ludności polskiej. Z kolei ziemie za

[Adamfabiarz]

@thorgoth: W trakcie pokoju ryskiego Polska na wschodzie wzięła więcej, niż tylko tereny zamieszkane w większości przez Polaków. Zresztą żadna koncepcja tam nie wygrała, a ustalenia były wg tego jak mniej więcej rysowała się linia frontu. A takie gadanie, że łatwo spolonizować to czcze gadanie - takie procesy zajmują setki lat.

@frutson Na miastach wojewódzkich województwa się nie kończą ani nie zaczynają. Taki Łuck liczył 35 tys. mieszkańców, a

[Pomorski_Wilk]

@Adamfabiarz: Akurat Białorusinów pewnie spolonizowalibyśmy i dzisiaj byłaby potężna liczba Polaków wyznania prawosławnego. Poleszuki nawet nie wiedziały kim są i mówili na siebie "tutejsi" ( ͡° ͜ʖ ͡°)

[Adamfabiarz]

@Pomorski_Wilk No właśnie sowieci wykorzystywali przeciwko Polsce to, że oni mieli swoje białoruską i ukraińską republiki, a Polska nie miała.

[Adamfabiarz]

@Pomorski_Wilk: W sumie kolebką Słowian jest Polesie, więc nic dziwnego, że tak o sobie mówili - pozostali Słowianie rozpierzchli się we cztery strony świata, a oni sobie zostali na Polesiu, jako ,,tutejsi".

[kjungst]

@Adamfabiarz w 39 miałeś 3 różne Ukrainy xD a ty coś piszesz o autonomiach :-D

[Adamfabiarz]

@kjungst: Co masz na myśli? No autonomię najlepiej byłoby przyznać już w latach 20., wraz ze zrobieniem akcji wymiany ludności w przeciągu 5-6 lat po 250 - 300 tys. osób w jedną i w drugą stronę (to znaczy 250 - 300 tys. Polaków pozostających w autonomii przesiedlić na tereny pozostające w bezpośrednich polskich województwach, a 250 - 300 tys. Ukraińców pozostających na bezpośrednich polskich województwach przesiedlić na tereny autonomii).

[kjungst]

@Adamfabiarz: https://www.youtube.com/watch?v=I2rd9O2d8yA

[ArekMaupa]

@Adamfabiarz: błędem to można nazwać kupno skody z litrowym silnikiem a nie takie coś. Moze mieli stworzyć też utonomie bojkowską, wołoską i poleską xD

[Adamfabiarz]

@kjungst: No widzisz. A Polska tworząc autonomię ukraińską wybiłaby oręż propagandową z rąk tak hitlerowskich jak i sowieckich; jednocześnie zyskując mocno sympatie ukraińskie, a nawet niewykluczone, że w przyszłości trwale związując przyszłą samoistną Ukrainę sojuszem z Polską.

@ArekMaupa Na 32 miliony obywateli polskich, 22 miliony / 70% stanowili Polacy, a drugim najliczniejszym narodem byli Ukraińcy stanowiący prawie 4,5 mln / 14%. Jednocześnie tereny II RP obejmowały tereny od stuleci

[AzjatyckiDlugMenela]

@Adamfabiarz: Być może powinni tak zrobić, ale to władze w Polsce, ale i na całym świecie nie były jeszcze dojrzałe do takich postanowień. inne realia. A co do samego tematu, i nieugiętej postawy Polskich władz to moim zdaniem kluczowy jest rok 1918 i i trzeba patrzeć na to z perspektywy 1918, były dwa państwa ukrainskie i oba odzyskały szybciej niepodległość od Polski ta porosyjska z Kijowem (URL) w dwudziestoleciu to

[Pasterz30]

@Adamfabiarz: oczywiscie, zdradzilismy ich czego przykladem byl Traktat Ryski. Ich nienawisc do nas byla w pelni uzasadniona

[Pomorski_Wilk]

@Pasterz30: Nienawiść była uzasadniona, ale nie zrobiliśmy im takiej krzywdy, żeby musieli zrobić ludobójstwo na Polakach

[jl23]

@Przegrywzyciowy0: Kambodża i jej tożsamość są oparte na Khmerach. Khmerzy to mieszkańcy Kambodży po prostu. To jest określenie narodowości.

[Pasterz30]

@Pomorski_Wilk jak Cie przez cale zycie traktuja jako obywatela 3 kategorii, po tym jak byc moze ktos z rodziny oddal zycie niedawno za kraj ktory obiecal w koncu jakas forme niepodleglosci w zamian to sie nie zastanawiasz czy zabicie Polaka ciemiezyciela to za duzo czy nie