[Kisioj]

#famemma #primemma

Przypadkiem obejrzałem część streama Kaniowskiego, na którym był poruszany temat odwołania walki Adriana Ciosa w Prime MMA. 90% osób głosowało, że wina w dramie Prime MMA vs Adrian Cios leży po stronie Ciosa, że przecież miał podpisany kontrakt i się nie wywiązał, ale z tego co tam było powiedziane, a czego ludzie nie wyłapali - to nie do końca tak jest i Cios miał prawo zrobić to co zrobił.

Adrian Cios w 2022 roku podpisał kontrakt na 5 walk w Prime w formule MMA. Kontrakty w tych federacjach wyglądają tak, że możesz, ale nie musisz mieć podpisanych walk z konkretnymi rywalami, jeżeli masz w kontrakcie informacje o konkretnej walce/przeciwniku to musisz się z tego wywiązać, ale jeżeli nie masz informacji o konkretnej walce/przeciwniku to federacja proponuje Ci przeciwników i możesz ich akceptować lub odrzucać. W przypadku Twojej akceptacji przeciwnika, federacja przynosi Ci aneks do kontraktu, który wpisuje do niego daną walkę/przeciwnika.

Niedawno wyniknęła sprawa z Nikitą i Ciosowi zaproponowano walkę z Magicalem. Szczegóły między Ciosem a Prime MMA były dogadywane na gębę, bez żadnych podpisów. Magical jednak wszystko załatwiał na piśmie, jako że nie miał jeszcze kontraktu. Magical podpisał kontrakt na walkę z Ciosem w formule K1 (stąd te informacje o różnicach w formułach między ich kontraktami). Cios jednak w swoim kontrakcie z 2022 roku nie miał walki z Magicalem, więc mógł jej odmówić. W czwartek/piątek przed galą Bezrąk dostarczył Ciosowi aneks do umowy, wpisujący tę walkę do kontraktu, ale Cios jej nie podpisał i w dniu gali dostarczył swój aneks, którego Bezrąk nie podpisał. Podsumowując: Bezrąk nie podpisał aneksu Ciosa, Cios nie podpisał aneksu Bezrąka, więc Cios mógł legalnie nie wziąć udziału w walce.

W takim scenariuszu federacja Prime nie popisała się... dopiero w czwartek/piątek (ciężko zrozumieć ze słów Bezrąka, który to był dzień bo w 2 miejscach mówi inaczej). Prime powinien zadbać, żeby zawodnik miał podpisaną walkę przed jej ogłoszeniem, więc moim zdaniem to trochę kompromitacja Prime. Z drugiej strony, to czy Cios się kiepsko zachował to zależy od tego, czy warunki, które wpisał w aneksie rzeczywiście mieli dogadane na gębę czy sam sobie je "ulepszył" bo jest wielką gwiazdą - tego niestety nie możemy być pewni bo jest słowo przeciwko słowu.

Rozmowy Kaniowskiego z Ciosem i Bezrąkiem zdają się wskazywać na taki właśnie scenariusz.

[raszko754]

Podsumowując: Bezrąk nie podpisał aneksu Ciosa, Cios nie podpisał aneksu Bezrąka, więc Cios mógł legalnie nie wziąć udziału w walce.

@Kisioj: więc nadal obowiązywała go podstawowa umowa zawarta w 2022 roku czyli bez zwiększenia wynagrodzenia
chyba o tym zapomniałeś że kontrakt nie wygasł? a miał umowe na 5 walk z czego 3 już odbył

[Kisioj]

@raszko754: Nie. Nie miał kontraktu na tę konkretną walkę, więc nie musiał jej odbyć jeżeli nie zgodził się na tego rywala i nie miał go w kontrakcie / nie podpisywał aneksu. Zgodził się tylko na podstawie pewnych warunków dogadanych na gębę, które jednak nie były podpisane, a to jakie te warunki były różni się w obu wersjach. Te kontrakty we freakach nie działają tak, że masz obowiązek zgadzać się na każdego

[Exduble]

@Kisioj: Adrian daj spokój

[Kisioj]

@Exduble: Jak robiłem analizę historii walk Łaszczyka to jakoś lajka zostawiłeś i wtedy Adrianem nie byłem ( ͡° ͜ʖ ͡°)

[hanma]

@Kisioj:Walka była umówiona, chodzili na konferencje, obaj się do niej przygotowywali, zapowiadał że rozwali Magicala więc dobrze każdy wiedział że to ma być ten przeciwnik. Nie znam się na kontraktach i jak to wygląda prawnie i może masz racje, ale to nie zmienia faktu że Cios korzystając z tej opcji zachował się jak facet bez honoru i zasad, uciekł z podkulonym ogonem przed swoim przeciwnikiem.

[Ktoss]

@Kisioj: Tak czy siak nawet jak prawnie prime nic nie zrobi to i tak cios sie jak #!$%@? zachowal. Jedynie nie poniesie wiekszych konsekwencji z tego tytulu finansowych. Jednak ja mysle ze raczej napewno na taka gale musial dostac wieksza gaże.

[raszko754]

Te kontrakty we freakach nie działają tak, że masz obowiązek zgadzać się na każdego rywala jakiego Ci federacja dostarczy, tylko federacja Ci przedstawia potencjalnych rywali, a Ty ich możesz akceptować lub nie

@Kisioj: rozumiem że widziałeś ten kontrakt i wiesz co w nim było? Jóźwiak wielokrotnie mówił że w ich kontraktach oni mogą sobie narzucić np. formułę walki i kategorie wagową. Słuchałem dokładnie więc jedno się zgadza, aneks dotyczył błędu w

[elperson]

sam sobie je "ulepszył"

@Kisioj: kwotę podsunął mu amadeusz, on ją przelał na papier. Przestrzelił i dostał kopa w dupe

[Kisioj]

@hanma: Załóżmy, że to Ty jesteś freakfighterem w jakiejś ogranizacji. W 2022 roku podpisujesz kontrakt na 5 walk, który obowiązuje do 2024 roku, ale jako, że jesteś noname to stawka to 10k PLN za walkę. Robisz 2 walki, a potem nagle zyskujesz mega dużą popularność na konflikcie z Magicalem. Nie masz Magicala w kontrakcie, więc federacja nie może na Tobie wymusić zgodę na tą walkę, a jako, że wiesz, że jest

[Kisioj]

@raszko754: To samo pytanie, rozumiem, że Ty widziałeś kontrakt i wiesz co w nim było? Zawodnicy Prime MMA w wywiadach często odnoszą się do tego, ze mogą odrzucać rywali. Dodatkowo z niektórymi zawodnikami nawet nic nie jest podpisywane do ostatniej chwili - Bagietka się chwalił, że on nic nie podpisywał, a wszystkie ustalenia były "na gębę". Aneks nie dotyczył błędu w imieniu. Cios powiedział, że w dniu gali pokazał, że w

[Mandarex]

Bezrąk nie podpisał aneksu Ciosa, Cios nie podpisał aneksu Bezrąka, więc Cios mógł legalnie nie wziąć udziału w walce.

@Kisioj: Średnio mnie interesują te wasze patogale, ale to jest nieprawda.

Umowa słowna jest tak samo ważna jak umowa pisemna.

[Kisioj]

@Mandarex: Spoko, tylko jedna strona mówi, że umowa miała kształt A, a druga, że umowa miała kształt B, to która umowa jest wtedy jest ważna? może C? ( ͡° ͜ʖ ͡°) EDIT: Zakładając, że nie ma świadków i nagrań.

[Mandarex]

@Kisioj: Jakie to ma znaczenie?

Napisałeś nieprawdę, legalnie masz obowiązek postąpić tak, jak było ustalone w umowie, to czy słownej czy pisemnej nie ma znaczenia.

Udowodnienie umowy słownej to inna sprawa, mówimy tu tylko o legalności działania.

[raszko754]

Co do rejestrowania rozmów podczas ugadywania takich spraw to szczerze wątpię. Gdyby się okazało, że upublicznione zostają jakieś nagrania Bezrąka z ustaleń, o których rozmówca nie wie, że są nagrywane (a nie było żadnych informacji o tym, że negocjacje są nagrywane,

@Kisioj: nikt tu nie pisał o upublicznianiu rozmów lecz o przedstawieniu ich w formie dowodu w sprawie karnej

To samo pytanie, rozumiem, że Ty widziałeś kontrakt i wiesz co w

[Kisioj]

napisałem ci co Jóźwiak mówił o ich kontraktach jeszcze przed tą dramą, kontrakt prime pozwala narzucić walkę w dowolnej płaszczyźnie / wadze więcej szczegółów nie udzielał. Załóżmy że mają zapis który pozwala narzucić przeciwnika odgórnie lub po umowie słownej a na wszystko posiadają nagrania rozmów telefonicznych i zapisy audio wizualne z konferencji gdy Cios potwierdza zgodę na walkę.

@raszko754: W sumie może tak być, ale póki co nie wiemy czy tak

[Kisioj]

@Mandarex: Rozumiesz, że ustalenia mogą być na tyle nieprecyzyjne, że jedna strona może zrozumieć z nich coś innego niż druga? Ty zakładasz, że jest jakaś obiektywna umowa ustna, która jest ważna prawnie. A w praktyce to dwie strony sobie gadają i każda może źle rozumieć drugą, dlatego takie umowy się zawsze spisuje, bo w takim wypadku ciężko, aby umowa ustna była w jakikolwiek sposób ważna, skoro każdy ma swoją subiektywną wersję

[szimik]

@Kisioj: wychodzisz z błędnego założenia, że cios musiał wyrazić zgodę na walkę i ignorujesz słowa bezrękiego o dodatkowych pieniądzach, które miał dostać za magicala, a właśnie tego mógł dotyczyć aneks

[Kisioj]

@szimik: Ciężko mi uwierzyć, że Prime MMA miałoby z własnej i nieprzymuszonej woli za darmo dawać komuś dodatkową kasę za walkę mimo, że nie musieliby. Nie brzmi to realistycznie, znasz jakiś inny przypadek z tej federacji, że komuś zwiększyli gażę? Wydaje mi się, że gdyby Cios miał obowiązek wzięcia tej walki to nie byłoby żadnego zwiększania gaży, bo jaki federacja miałaby w tym interes? Oni wydają się liczyć każdy grosz. Do

[szimik]

@Kisioj: cios podpisał kontrakt w czasach, gdy był nikim, więc pewnie walczy za dwie paczki szlugów i puszkę piwa. W takiej sytuacji mogę zrozumieć dobry gest federacji, żeby pozostać w dobrych stosunkach z zawodnikiem.
Co do premii i aneksu, to wszystko zależy od formy współpracy

[Mandarex]

Rozumiesz, że ustalenia mogą być na tyle nieprecyzyjne, że jedna strona może zrozumieć z nich coś innego niż druga?

@Kisioj: Nadal, jakie to ma znaczenie?

Napisałeś że coś musi być podpisane aby było zobowiązujące a to nie jest prawda i tyle.