[kwasixx]

Siema kilka dni temu płaciłem kartą za małe zakupy około 10 zł. Transakcja została odrzucona, ekspedientka tego musiała nei zauważyć i wyszedłem ze sklepu. Teraz dopiero zauważyłem to wchodząc na konto bankowe. Myślę, żeby to oddać przy następnych odwiedzinach sklepu. Często chodzę do tego sklepu bo to taki mały osiedlowy, ale zawsze myślę jak to prawnie wygląda. Czy to kradzież czy nie?

#prawo #finanse

[mazaken]

@programista15cm: a kto Ci nagadał, że do zawarcia umowy kupna konieczna jest płatność?

Reszty nie chce mi się komentować. Zwłaszcza czy "ukradł nieumyslnie", ale warto się dowiedzieć jaka jest definicja umyslnosci i czym jest zamiar.

[Tamerlan]

@programista15cm:

Kradzież może został popełniona jedynie umyślnie, co znaczy, że sprawca musi działać z chcąc dokonać zaboru rzeczy. Jeśli zabiera ją przez przypadek lub nie wiedząc o tym, że stanowi ona własność innej osoby, nie popełnia przestępstwa, nawet jeśli w danych okolicznościach powinien się domyśleć, że stanowi ona własność kogoś innego.

https://sprawy-karne.biz.pl/kradziez-art-278-kk/

Dotarło?

[programista15cm]

@Tamerlan: nie wiem co tu ma nie dotrzeć, cały art jest o zaborze. Chyba nie masz wątpliwości, za zabór nastąpił gdy wziął coś z półki. Nie ma też wątpliwości, że wziął dla siebie z zamiarem posiadania.

[programista15cm]

@mazaken: to mi wytłumacz jak można coś kupić bez płacenia w sklepie, gdzie przy produkcie jest cena. Przecież nie negocjowal transakcji w inny sposób. Bo że ogólnie można coś nabyć w formie innej niż płacąc waluta to zdaje sobie sprawę

[programista15cm]

@Tamerlan: do Ciebie nie dociera, że może skoro praktyka sądów jest po mojej stronie to może WY powinniście udowadniać dlaczego wyjście bez płacenia nie jest kradzieża?

Dobrze wiecie (nie tylko po nicku), ze nie jestem prawnikiem ani ekspertem.

Dlaczego sady wyjscie bez placenia traktuja jak kradziez?
Czy mozna byc nieswiadomym, ze wziecie towaru z polki (zabor) i wyjscie ze sklepu bez placenia to

[kwasixx]

Panowie bez kłótnil. Kasa dzisiaj oddana, nie było problemów, właściciel sklepu też został poinformowany :)

[mazaken]

@programista15cm: ale ja Ci nic nie bede tłumaczył. Ja tylko zapytalem, czy do zawarcia umowy kupna dochodzi przed czy po zapłacie ceny :) bo napisales tu tyle debilizmow, że tłumaczenie ci tego wszystkiego zajelo by lata a ja tylko chvialem zeby Ci się coś w głowie przestawiło po tym, jak zrozumiesz ze juz u samych podstaw nie masz bladego pojecia o czym piszesz.

Poza tym jesli w tych Twoich głupotach

[programista15cm]

@mazaken: spoko to mnie oswiec, kiedy dochodzi do zawarcia umowy kupna sprzedazy w sklepie spozywczym zamiast sie wywyzszac i znecac.

jak zrozumiesz ze juz u samych podstaw nie masz bladego pojecia o czym piszesz.

@mazaken: ale ja to rozumiem.

[programista15cm]

@mazaken: no dobra, zalapalem. W momencie kiedy kupujacy dal sobie skasowac towary w kasie mozna zakladac, ze przyjal oferte oferenta.

Fajnie, ze sie zesraliscie, mozna bylo jednym zdaniem odpisac gdzie popelniam blad.
@Tamerlan:

[mazaken]

Fajnie, ze sie zesraliscie, mozna bylo jednym zdaniem odpisac gdzie popelniam blad.

@programista15cm: przeciez juz na samiutkim początku @Karoleer odpisał, że nie mogło być kradzieży bez zamiaru. To Ty ciągniesz temat wypisując coraz to gorsze bzdury...

[programista15cm]

@mazaken: zamierzał wyjść bez płacenia i zrobił to.

[Tamerlan]

Dobrze wiecie (nie tylko po nicku), ze nie jestem prawnikiem ani ekspertem.

@programista15cm: to może poczytaj tych prawników, których przytoczyłem xd

Tam jest wszystko wyjaśnione.

[Tamerlan]

zamierzał wyjść bez płacenia i zrobił to.

@programista15cm: zapytaj sam siebie, co znaczy mieć zamiar xd

[mazaken]

@programista15cm: praesumptio boni viri, niech Ci będzie - udowodnij więc, czy też wykaż na jakiej podstawie znając całą historie jesteś w stanie udowodnić, że udał się do sklepu z zamiarem kradzieży.

[programista15cm]

@Tamerlan: @mazaken ale nie znasz całej historii. Znasz tylko to co Ci powiedział.

[programista15cm]

@mazaken: @Tamerlan ale dobra, wyjasniliscie mnie. Myliłem się, ale czegoś nauczyłem

[mazaken]

@programista15cm: Czyli swoje tezy oprałeś na nieznanych faktach które sam sobie wymyśliłeś? Jeśli tak, to nie widzę sensu dyskutować, bo może chciał ukraść i nam o tym nie powiedział, a może szatan go opętał i nie był w związku z tym poczytalny.

[programista15cm]

@mazaken: gdybyś był tak inteligentny jak Ci się wydaje, że jesteś, to przeczytalbys ze zrozumieniem to co pisalem, co zle zallzylem, zauważył co mi umknęło, gdzie zrobiłem i jakie błędy