Wpis z mikrobloga

Chciałbym zadać kilka pytań i podyskutować na poziomie tj. nie wyzywajmy się od razu:

1. W jaki sposób Rosja która dostaje w łeb na Ukrainie jest dla nas, jako członka NATO i UE zagrożeniem egzystencjonalnym, że co poniektórzy mówią, że jesteśmy/będziemy następni po Ukrainie?

2. Dlaczego Ukraina w UE to dla nas miałaby być dobra sprawa? Przecież cholernie dużo $$$ poszłoby zamiast do nas, to do nich. Osobiście uważam że w naszym interesie nie jest to, żeby Ukraina wstąpiła do UE w ciągu najbliższych 20-30 lat.

3. Jakimi pobudkami kieruje się rząd/osoby decyzyjne na Ukrainie powołując banderowca na wiceministra w MSZ? Czy kiedykolwiek Ukraina w ogóle się wyprze bandery?

4. Jaką wdzięczność okazała nam UA oprócz ckliwych filmików? Pytam o realne działania tzn. o takie które poruszają tematy będące kośćmi niezgody między nami.

5. Jakie interesy narodowe łączą Polskę oraz Ukrainę oprócz tego, że nie lubimy ruskich i chcemy, żeby byli jak najsłabsi jak to tylko możliwe? Jaka wspólna historia, która uzasadniałaby "braterskość" naszych narodów?

6. Jak byście się ustosunkowali do tego, że Arestowycz twierdził, że UA będzie liderem w tej części Europy?

7. Jak oceniacie działania naszego rządu ws. Ukrainy, wliczając to wszystkie udogodnienia dla obywateli tego kraju od darmowych biletów na pociągi poczynając, idąc przez 500+ a kończąc na braku reakcji na powołanie Melnyka?

8. Czy jesteśmy gotowi na nową falę uchodźców w okresie zimowym?

Szczerze powiedziawszy bardzo mnie cieszy to, że niektórzy już widzą, co się święci.

#ukraina #wojna
  • 30
@jedenastywrzesnia:

1. Rosja domaga się wycofania z Polski wojsk NATO.

2. Cebularskie podejście. Ojej nie będą już nam dawać. UE nie polega na tym żeby „nam dawali” ale na tym żebyśmy się wzbogacali, reformowali i mieli dostęp do wspólnego rynku. Wejście Ukrainy do EU otwiera dla nas pole do inwestycji.

3. Melnyk nie jest Banderowcem

4. Co to w ogóle za pytanie. Kto pomaga oczekując wdzięczności. Co za #!$%@? myślenie. Topiący
@jedenastywrzesnia uzupełniając co napisał kolega

2. My do Unii wchodziliśmy jako golodupce a nieprzypadkowo po naszym wejściu Niemcy stali się hegemonem w europie. Nowy kraj to nowe rynki zbytu i tania sila robocza, co miałoby miejsce w przypadku Ukrainy.

3. Pewnie względy polityki wewnętrznej. Już jeden mirek to tłumaczył że dziad jest bardzo popularny na ukrainie. Tak samo moglibyśmy się zastanawiać jak to się dzieje że Ziobro który sra i niszczy nam
@jedenastywrzesnia: 1 nie jest żadnym zagrożeniem konwencjonalnym. To ze domaga się wycofania NATO za Odrę to co? Nagle posłuchamy?
2. Wciągniecie Ukrainy w Europejski mir zamiast ruskiego ścieku jest dla nas pozytywnym aspektem bo zabezpiecza nasza granice na wschodzie. 3. Coś chyba nie podumali ze taka osoba może nas #!$%@? albo są niespełna rozumu ze prowokują, melnyk jest zwolennikiem banderyzmu i trybalistycznie usprawiedliwia mord na Polakach. 4.oprócz słów wsparcia od czasu
@kalosz_zaglady jest natomiast kiepskim dyplomatą wdajacym się w pyskówki z jednym ze swoich poważniejszych sojuszników. Jeszcze kilkich takich akcji i rządzący w Polsce będą pod taka presją że źle się to skończy dla ukraincow.

Dodam że są to pyskówki o nic. Nie ma z nich żadnych korzyści.
@kalosz_zaglady tylko że Niemcy nie sa hubem transportowym dla broni dla Ukrainy + mieli poczucie winy wobec ukraincow za swój brak reakcji na agresję rosyjska, więc granie na tych emocjach w przypadku Niemców miało sens. Drażnienie nas w obecnej sytuacji i przy obecnym poziomie pomocy jest działaniem nieracjonalnym. Sam fakt że ta małpa tego nie rozumie potwierdza moja tezę o jego miernym poziomie jako dyplomaty.
@kalosz_zaglady:

1. No Rosja chce i co z tego? Jesteśmy w NATO i UE i Rosja może nam podskoczyć. Nasz blok sojuszniczy to 50% PKB świata +-

2. Ok mamy inne spojrzenie.

3. Jak to nie jest banderowcem? Tzn. dla mnie gość, który broni bandery po prostu jest banderowcem więc może mamy inne definicje.

4. Wdzięczność za pomoc to chyba coś normalnego czego się oczekuje? Nie mówię o wrzucaniu do wody
@Niemamwiedzy:

2. My do Unii wchodziliśmy jako golodupce a nieprzypadkowo po naszym wejściu Niemcy stali się hegemonem w europie. Nowy kraj to nowe rynki zbytu i tania sila robocza, co miałoby miejsce w przypadku Ukrainy.


Myślę, że Niemcy tak czy siak byłyby hegemonem w UE bez naszego udziału. Teraz mamy dobrą sytuację tzn. Ukraińcy mogą do nas przyjeżdżać i u nas pracować, a jednocześnie nie mają dostępu do środków UE. Jak
@jedenastywrzesnia to nie działa tak że ktoś powie przepraszam za Wołyń i elo sprawa załatwiona. Pamiętasz kilka lat temu inbe żze związkiem wypędzonych?

Przyznanie się do błędu, zwlaszcza gdy w jakimś stopniu czujesz się ofiarą to nie jest łatwy proces (a oni zawsze wysrywaja politykę wewnetrz a II rp w jej schylkowej fazie)
@Niemamwiedzy:

Przepraszamy i dopuszczamy ekshumacje i wyrażamy wolę naprawy relacji - zelenski mógłby to zrobić zamiast ckliwej gadki na 11 listopada.

nie jest proste ale no cóż. my wybaczyliśmy i prosiliśmy o wybaczenie niemców. Polityka II rp a działalność OUN-UPA to są dwie inne rzeczy. My nie mordowaliśmy masowo niemców za rozbiory a robili nam jeszcze gorsze rzeczy.
@jedenastywrzesnia
1. Ponieważ posiada ciągle olbrzymie rezerwy a w razie zaliczenia konfliktu na Ukrainie zdolność do szybkiej odbudowy sił zbrojnych i ponownej ekspansji. Następne byłyby państwa bałtyckie później my.
2. Ukraina w UE nie jest dla nas dobra. Ukrainę powinniśmy zostawić jako państwo słabe, gospodarczo i tak jak jest obecnie teren konfliktu zastępczego z Rosją.
3. Nie wyprze, kierują się brakiem innych "bohaterów" na których mogliby oprzeć swoją państwowość.
4. Żadnej
5.
@jedenastywrzesnia tylko że list biskupów z tymi słowami w czasie ich wypuszczenia spotkał się z negatywnym odbiorem polskiego speczenstwa (dlatego byl tak wazny i tak sie o nim mowi - byl chrześcijańskim gestem pojednania wbrew oczekiwaniom spolecznym). Nie wiem czy ukraina może sobie pozwolić na otwieranie wewnętrznego frontu sporu akurat teraz. Po wojnie będziemy mieli prawo tego oczekiwać ale teraz to raczej #!$%@? kierunek.
@jedenastywrzesnia: dla polski najlepszy czas z Ukraina już był. Gdy przetrwają wojnę, obrosną w piórka i dostaną kasę będą dla nas ekonomicznym a może i za dekady militarnym zagrożeniem. Ale tego wykopki z russia hate club hehe nie widza.
My Ukraińcom jesteśmy potrzebni jako sponsorzy i pożyteczni idioci i idealnie się w tym nasi politycy odnajdują a ci co mówią o rynkach zbytu to chyba zapomnieli kto rządzi Europą a co
1. W jaki sposób Rosja która dostaje w łeb na Ukrainie jest dla nas, jako członka NATO i UE zagrożeniem egzystencjonalnym, że co poniektórzy mówią, że jesteśmy/będziemy następni po Ukrainie?


@jedenastywrzesnia: Wojna hybrydowa oraz informacyjna. Jak wytłumaczysz, że w Polskim internecie dalej są głosy pro rosyjskie, po mimo lat mordów i zniewalania polaków? Odpowiedzią są przelewy z Kremla.

Rosja miała wpływ na destabilizacje wielu krajów w europie prowadząc operacje dezinformacyjne. Zaoranie