[Aleksander_II]

Taka jest sekwencja zdarzeń w kwestii Nużyna, czyli sprzedanemu przez Ukraińców jeńca wojennego, któremu ostatnio Wagner rozwalił łeb:

1. Nużyn siedzi w więzieniu
2. Nużyn dowiaduje się o Legionie „Wolna Rosja"
3. Nużynowi podoba się idea
4. Do więzienia Nużyna przychodzi Wagner
5. Nużyn podpisuje umowę z Wagnerem, by się dostać na Ukrainę i się tam poddać, a potem trafić do Legionu. Wagner w umowie zastrzega sobie prawo do likwidacji tchórzy i dezerterów dowolną metodą.
6. Nużyn się poddaje po udanej ucieczce.
7. Nużynowi przysługują prawa jeńca wojennego, w tym prawo do odmówienia wymiany.
8. UKRAIŃCY ŁAMIĄ PRAWA NUŻYNA oddając go za dwudziestu swoich.
9. Wagner dostaje Nużyna.
10. Wagner wypełnia swoją stronę umowy z pkt. 5.

W skrócie - winę ponoszą Ukraińcy i to oni mają krew tego człowieka na rękach.

Kwestie kontrowersyjne:

TO UKRAIŃCY GO SPRZEDALI, WAGNER GO NIE PORWAŁ: https://twitter.com/dimailnitsky/status/1591799330998202370
DOWÓD, ŻE JECHAŁ NA UKRAINĘ Z CELEM PRZEJŚCIA NA STRONĘ SZU: https://youtu.be/85g3qzJKu9M

[Aleksander_II]

@Nieszkodnik: W takim wypadku członkowie oddziałów ochotniczych rekrutowanych w republikach, czy milicji LDNR nie są jeńcami xD.

[Nieszkodnik]

2) gdzie jest napisane, ze mial status jenca wojennego? Czy on sie w ogole kwalfikowal do takiego statusu? Nie znalazlem potwierdzenia.

@hoszak: nie miał i się nie kwalifikował. Wagnerowcy nie podlegają dowódcy SZ Rosji, więc są poza prawem wynikającym z Konwencji. Jako Rosjanie nie są również traktowani jak najemnicy. Ot, cywilni bandyci z bronią napadający na Ukraińców.

[dzangyl]

@Aleksander_II: jeśli te oddziały nie są częścią armii federacji rosyjskiej to tak, nie mają statusu jeńca według konwencji genewskiej. Przynajmniej według tej analizy.

[Nieszkodnik]

Co czyni ich, w przeciwieństwie do azowców, najemnikami.

@Kazimierz_Przerwa-Obiadowa: nie. Doucz się.

[Aleksander_II]

@Kazimierz_Przerwa-Obiadowa:

Co innego żołnierze prywatni, do których należy Grupa Wagnera, nienależąca do sił zbrojnych Federacji Rosyjskiej. Co więcej, w tym konkretnym konflikcie, może nie wpisywać się nawet w definicję najemnika. - To organizacja, którą łączą ścisłe więzy z władzami rosyjskimi, a jej pracownikami są przede wszystkim byli żołnierze zawodowi Armii Federacji Rosyjskiej – mówi prof. Marcinko. - Formalnie jednak Grupa Wagnera nie stanowi części rosyjskich sił zbrojnych, choć realizuje polecenia Kremla.

[hoszak]

@Nieszkodnik: Ja to doskonale wiem, czekam az @Aleksander_II zrewiduje swoja analize lub rzuci jakies dowody na stol

[pyra_wykop]

@dzangyl: może op ma też taki zapis w umowie? ( ͡° ͜ʖ ͡°)

[tell_me_more]

po pierwsze, to żaden regulamin nie daje wagnerowcom prawa do zabicia własnych żołnierzy ani kogokolwiek poprzez egzekucję. Pochyliłbym się bardziej nad tym rzekomym zapisem w "umowie" bo to jest naprawdę ciekawe.

@dzangyl: po pierwsze to wagnerowcy nie mają nawet wg rosyjskiego prawa uczestniczyć w wojnie, a co dopiero podbierać ludzi z więzień i wysyłać za granicę, absurdem jest mówienie o legalności czegokolwiek później

[Nieszkodnik]

Są umundurowani, oznaczeni, a jeszcze spełniają niektórzy z nich warunek niepopełniania zbrodni wojennych (Nużyn nawet nie zdążył oddać strzału xD).

@Aleksander_II: to nic nie znaczy, bo nie są w strukturze/nie podlegają SZ Rosji.

[Aleksander_II]

@Nieszkodnik: Nie-najemnikom i nie-żołnierzom, czyli także osobom spoza struktur SZ Rosji przysługuje status jeżeli:
- są umundurowani i noszą znak rozpoznawczy (Wagnerowcy to robią),
- noszą otwarcie broń,
- przestrzegają praw i zwyczajów wojennych (Nużyn spełnia warunek).

Podlegają, gdyby tak nie było to Ukraińcy mogliby rozstrzeliwać jeńców z L/DNR.

[dzangyl]

@Aleksander_II: jakie cywilizowane prawo daje możliwość rozstrzelania kogokolwiek? O czym ty mówisz.

[Aleksander_II]

@dzangyl: Sprowadziłem argumentację @Nieszkodnik do absurdu. Oczywiście - prawo zabrania zabijania jeńców w tym konfliktcie także Wagnerowcy są objęci ochroną.

[dzangyl]

@Aleksander_II: nie bardzo to widzę. Ale tak, absurdem jest stwierdzenie, że którakolwiek ze stron może rozstrzelać jeńców/nieuzbrojonych ludzi. Ci najemnicy z grupy Wagnera złamali rosyjskie prawo, powinni zostać postawieni przed sądem rosyjskim i odpowiadać za morderstwo.

[zwodek]

@Aleksander_II

@Cocainedm: XD. Czyli już prawa jeńca wojennego nie są niezbywalne i przyrodzone?

Przede wszystkim to wagnerowcy nie są żadną armią tylko są najemnikami, a to znaczy że zgodnie z prawem nie mogą być traktowani jako jeńcy wojenni, a już napewno nie może tak być traktowany przestępca który podpisuje jakąś umowę z najemnikami.
Poza tym rosja nie wypowiedziała wojny Ukrainie, tylko ją zwyczajnie napadła.

[Aleksander_II]

@dzangyl: Tyle, że Nużyn nikogo nie zabił w tym konflikcie. Dodatkowo Wagner wedle prawa rosyjskiego to zwykła firma i grupa paramilitarna, a nie prywatna firma wojskowa, działa legalnie.

[Aleksander_II]

@zwodek: Nie są najemnikami w tym konflikcie, to było ustalone wyżej:

Co innego żołnierze prywatni, do których należy Grupa Wagnera, nienależąca do sił zbrojnych Federacji Rosyjskiej. Co więcej, w tym konkretnym konflikcie, może nie wpisywać się nawet w definicję najemnika. - To organizacja, którą łączą ścisłe więzy z władzami rosyjskimi, a jej pracownikami są przede wszystkim byli żołnierze zawodowi Armii Federacji Rosyjskiej – mówi prof. Marcinko. - Formalnie jednak Grupa Wagnera

[dzangyl]

@Aleksander_II: ale ja nie o tym, a o tym że ci ludzie powinni stanąć przed sądem za morderstwo. Zgadzasz się?