[Kielek96]

Grupa Wagnera to taki odpowiednik niemieckiego SS a rosyjska armia to odpowiednik niemieckiego Wehrmachtu? Można to tak porównać? Bo z tego co wiem to grupa Wagnera nie jest częścią rosyjskich sił zbrojnych tylko jest to jakaś oddzielna jednostka Prigożyna która jest lojalna wobec Putina ale formalnie nie jest częścią sił zbrojnych.

Jak wygląda ich współpraca z rosyjską armią? Są tak naprawdę ludźmi podporządkowani de facto rosyjskiej armii czy jednak zdarza się że często nie słuchają rozkazów i działają na własną rękę?

#wojna #ukraina #rosja #grupawagnera

[shmatshiage]

Oho.
Nie Niemcy tylko nazisci.
Nie rosjanie tylko sowieci.
Nie rosjanie tylko wagnerowcy

[Kielek96]

@shmatshiage: Żołnierze rosyjscy też dokonują zbrodni wojennych, nie robią to tylko wagnerowcy.

[shmatshiage]

@Kielek96: tak, obierają ziemniaki w kuchniach na zapleczu i tylko wykonywali rozkazy

[ufo99]

@Kielek96: ciężko się tu z czymkolwiek zgodzić.


SS było bliżej do krzyżówki policji politycznej z żandarmerią wojskową, grupa Wagnera to raczej najemnicy.

[Mtsen]

@Kielek96: Ja ich traktuję jako grupę paramilitarną od najbrudniejszych zadań i typowych zbrodni wojennych. Taka buforowa formacja, by Rosja mogła sobie mówić, że to nie ich armia, choć i tak każdy wie, że są im podlegli.

[Kielek96]

@shmatshiage: W Buczy zbrodni dokonywała rosyjska 64 Brygada Strzelców Zmotoryzowanych, to są żołnierze rosyjscy a nie żadni "wagnerowcy"

[RaghNaarRoog]

@Mtsen:
Co ironiczne prywatne armie są w FR surowo zakazane ( ͡° ͜ʖ ͡°)

[galicjanin]

@Kielek96: myślę, że de facto to oficerowie muszą się słuchać wagnerowców.

[Kielek96]

Co ironiczne prywatne armie są w FR surowo zakazane ( ͡° ͜ʖ ͡°)

@RaghNaarRoog: "Panie Dimitrijeczku, prawo jest dla Pana Putina dla Pana mamy miejsce w okopie pod Chersoniem" ( ͡° ͜ʖ ͡°)

[Wieslaw_Warzywo]

@Kielek96: Wagnerowcy to bardziej jak brygada Dirlewangera niż SS

[ZenonArciszewski3127]

@Kielek96 najlepsze jest to że mieli duży potencjał przed wojna w ukr dopoki nie zaczęli rekrutować wszystkiego co się rusza

[m.....7]

Chyba można też odzielić tych doświadczonych Wagnerowców sprzed 2022 i tych co nie dawno rekrutują z więżniów cięźkich przestępstw. Ta pierwsza grupa jest ciekawa, bo podobno wśród nich są weterani już kilku konfliktów, a o to u Rosjan chyba ciężko jak zobaczymy jak dbają o swoich

[ZenonArciszewski3127]

@Wieslaw_Warzywo pociąg do dirlewangera to Ty zostaw ukraińcom

[Mtsen]

@ZenonArciszewski3127: nie to co formacja, która nazwę wzięła od ulubionego kompozytora Hitlera i jednego z fundamentów kultury wyższej w III Rzeszy ( ͡° ͜ʖ ͡°)

[ZenonArciszewski3127]

@Mtsen jedni warci drugich

[Aleksander_II]

która nazwę wzięła od ulubionego kompozytora Hitlera i jednego z fundamentów kultury wyższej w III Rzeszy ( ͡° ͜ʖ ͡°)

@Mtsen: Ryszard Wagner był już popularny przed Wielką Wojną, a Der Ring des Nibelungen do dziś porusza.

[Mtsen]

@Aleksander_II: Co nie zmienia faktów, że Hitler i nazistowska retoryka go wywyższała, jako definicję supremacji kultury niemieckiej. A zresztą i sam Wagner prywatnie miał dość skrajne poglądy, co zainspirowało Hitlera i jego ideologię nazistowską. Ta ruska swołocz raczej nie wybrała swojej nazwy ze względu na zainteresowanie operą.
Gdyby o fascynację operą i muzyką klasyczną chodziło, to nazywaliby się "Grupą Czajkowskiego", by było bardziej rosyjsko ( ͡° ͜ʖ ͡°

[kondziu96]

@shmatshiage: akurat sowieci to nie tylko rosjanie ale też ukraińcy białorusini gruzini ormianie azerbejdżańczycy kazachowie uzbecy kirgizi turkmeni i wielewiele innych

[Jabby]

@Kielek96:

Waffen-SS podlegało wermahtowi. Ich dywizje wchodziły w skład regularnych korpusów i armii. Owszem, zdarzały się korpusy waffen-SS mające jakąś tam samodzielność, ale to raczej pod koniec wojny.
Mitem jest też że były one lepiej wyposażone czy elitarne na tle regularnych. Uzbrojenie było tam dostarczane na równi z tymi wermahtowymi, a "elitarność" była na papierze. Jako że oficerowie i podoficerowie nie mieli normalnego armijnego wykształcenia, to dowodzenie stało na bardzo niskim