Konfederacja chce wprowadzić przepis, dzięki któremu w pełni legalne byłoby np. odstrzelenie dzieciaka, który wszedł do ogródka po piłkę.
Co ciekawe - obecny przepis jest bardzo podobny w brzmieniu, ale dodaje na koniec kluczowe zdanie, które wymaga właśnie stopniowania reakcji w odpieraniu takiego wtargnięcia ("chyba, że przekroczenie granic obrony koniecznej było rażące").
@rzep: jak często wpieprzasz się na cudze posesje, że ci to przeszkadza? W stanach ludzie nie strzelają na potęgę, a mają takie przywileje. A może lubisz też po prywatnych działkach pośmigać rowerkiem, motorkiem, pochodzić, gdzybki pozbierać :)
@rzep: no i bardzo dobrze. Moim zadaniem powinno być takie prawo na ogrodzonych posesjach. Masz prawo walić do wszystkiego co naruszy Twój domowy mir i tyle. Tak jest w niektórych stanach USA i nie wiem komu to przeszkadza, jakoś ludzie nagminnie się nie zabijają i nikt nie strzela tam do dzieci, które z resztą są pewnie mega wyczulone, żeby nie wchodzić nikomu na ogrodzona posesję.
@rzep: Wiadomo, że sam ten zapis, który przytacza metzen jest głupi i rodzi kontrowersje, można byłoby dodać kilka innych przepisów właśnie o obronie małoletnich, chociaż jak Ci kilku 16 Latków patusow z nożami wleci na posesję chcąc Ci zrobić dziesione, to też nie wiem, czy byłoby miło przy takim prawie ( ͡°͜ʖ͡°) chociaż takie rzeczy to się zdarzają raczej tylko na amerykańskich filmach. Chodzi
@rzep: Fajna poprawka, można zaprosić nielubianego somsiada (tego złodzieja) do domu i bezkarnie zabić go jak tylko wejdzie na posesję xD Dziki Zachód mocno
@HrabiaTruposz: oczywiście, że nie można. Musiałbyś wykazać, że typ jest dla Ciebie zagrożeniem i obaj doskonale o tym wiecie ( ͡°͜ʖ͡°) @rzep: Nie nakręcaj się. Nikt nie mówi o strzelaniu do dzieci z tylko do osobników którzy zachowują się agresywnie w stosunku do Ciebie i Twojej rodziny będący na Twojej posesji w danym momencie bez Twojej woli i zgody. Nie, nie możesz
@Glikol_Propylenowy: Nakręcaj? To dokładnie mówi prawo zaproponowane przez Konfederację.
"Zamach polegający na wdarciu się [...] na przylegający ogrodzony teren".
Zaproponowane prawo nie mówi o zamachu na zdrowie czy życie, o agresji napastnika itp. Jasno mówi o samym akcie "wdarcia się" na ogrodzony teren. I możliwości odstrzelenia kogoś, kto dopuszcza się takiego "wdarcia".
@rzep: trochę się pospieszyłeś, zapoznaj się z orzecznictwem dotyczącym pojęcia "wdarcie się" Wdarcie się na ogrodzony teren, przylegający do domu będzie tylko wtedy, gdy osoba która tego dokonuje(np dziecko) dokonuje tego wbrew woli właściciela(lub osoby uprawnionej). Czyli jeśli właściciel powie ze nie może wchodzić, a dziecko wejdzie, wtedy jest mowa o wdarciu się(nawet według obecnych przepisów)
@rzep: to Ci mówię, że to prawo nie jest przemyślane, konfederaci jak zwykle piszą jakieś bzdury na kolanie, żeby przypodobać się swojemu prawackiemu elektoratowi, ale sprawa obrony swojego dobilytku jest ważna, bo Polacy są najbardziej rozbrojony narodem w eu. Rozumiesz, że w tym momencie jak kogoś niechcąco ukatrupisz w obronie koniecznej, to lepiej typa zakopać w dole z wapnem niż zadzwonic po policję i powiedzieć "no niestety niechcąco w afekcie
Musiałbyś wykazać, że typ jest dla Ciebie zagrożeniem
@Glikol_Propylenowy: No powiedziałbym że somsiad wlazł mi na podwórko z zamiarem ukradnięcia czegoś, ewentualnie zachowywał się agresywnie zatem był zagrożeniem zatem zarobił kosę ( ͡°͜ʖ͡°) Kto niby zweryfikowałby prawdziwość moich słów jakby somsiad poszedł do piachu?
Wdarcie się na ogrodzony teren, przylegający do domu będzie tylko wtedy, gdy osoba która tego dokonuje(np dziecko) dokonuje tego wbrew woli właściciela(lub osoby uprawnionej). Czyli jeśli właściciel powie ze nie może wchodzić, a dziecko wejdzie, wtedy jest mowa o wdarciu się(nawet według obecnych przepisów)
@MamByleJakiNick: Nie masz racji. Wola właściciela nie musi być wyrażona osobiście a może być również poprzez przeszkody fizyczne jak np. ogrodzenie.
@HrabiaTruposz: No jak od tak chcesz zabijać losowych ludzi to raczej dobrowolnie żaden sąsiad by do Ciebie nie przyszedł xD. Głupoty opowiadasz, to równie dobrze możesz kogoś uprowadzić i zabić na swojej posesji i powiedzieć, że przecież cię zaatakował i Ci się wdarł na posesję. Ciekawe czemu takich mędrców nie ma w Teksasie? ( ͡°͜ʖ͡°)
to Ci mówię, że to prawo nie jest przemyślane, konfederaci jak zwykle piszą jakieś bzdury na kolanie, żeby przypodobać się swojemu prawackiemu elektoratowi, ale sprawa obrony swojego dobilytku jest ważna, bo Polacy są najbardziej rozbrojony narodem w eu.
@Glikol_Propylenowy: No to przecież pokazałem jasno we wpisie, że obecne prawo jest znacznie lepsze, bo zakłada właśnie "rażące naruszenie obrony koniecznej". Czyli właśnie np. strzelanie do kogoś, kto nie sprawia żadnego zagrożenia
A może lubisz też po prywatnych działkach pośmigać rowerkiem, motorkiem, pochodzić, gdzybki pozbierać :)
@czopek-wykopek: nie no, wiadomo, że jak ktoś komuś wjedzie rowerkiem na posesję, często nieoznakowaną, to proporcjonalną karą za tę ciężką zbrodnie jest śmierć
@rzep: no to odpisałem Ci jasno we wpisie, że to co napisał metzen jest z-----e, ale ogólnie prawo do obrony swojego domu powinno być również złagodzone dla osób, którzy się przez bezprawnym atakiem napastnika bronią ¯\_(ツ)_/¯ a takie coś jest dobrym wstępem do dyskusji na ten temat w przestrzeni publicznej.
Co ciekawe - obecny przepis jest bardzo podobny w brzmieniu, ale dodaje na koniec kluczowe zdanie, które wymaga właśnie stopniowania reakcji w odpieraniu takiego wtargnięcia ("chyba, że przekroczenie granic obrony koniecznej było rażące").
https://i.imgur.com/yr76tTM.png
Jak widzimy problemem nie jest prawo, tylko orzecznictwo.
Konfederacja więc nie dość, że zabiera się do sprawy od d--y strony, to jeszcze jej przepis pozwalałby na bezkarne mordowanie ludzi za błahostki.
#konfederacja #bekazkonfederacji #bekazprawakow #prawackalogika #neuropa #polityka
źródło: comment_1665137964clXCEnehBlndOW29Ju0AEV.jpg
Pobierz@rzep: to są ci "proliferzy"? ( ͡° ͜ʖ ͡°)
@rzep: A to nie jest też kwestia tego, jak w prawie jest zdefiniowane "przekroczenie obrony konieczniej" oraz "rażące przekroczenie"?
W USA większość stanów wcale nie ma takich przepisów, które pozwalają na bezkarne odstrzelenie kogoś tylko dlatego, że wszedł na twój teren.
Chodzi
@czopek-wykopek: XD
Dorośnij lub dojrzej. "Kara śmierci" za to, że ktoś przeskoczył ogrodzenie to idiotyzm na każdej
@rzep: Nie nakręcaj się. Nikt nie mówi o strzelaniu do dzieci z tylko do osobników którzy zachowują się agresywnie w stosunku do Ciebie i Twojej rodziny będący na Twojej posesji w danym momencie bez Twojej woli i zgody. Nie, nie możesz
"Zamach polegający na wdarciu się [...] na przylegający ogrodzony teren".
Zaproponowane prawo nie mówi o zamachu na zdrowie czy życie, o agresji napastnika itp. Jasno mówi o samym akcie "wdarcia się" na ogrodzony teren. I możliwości odstrzelenia kogoś, kto dopuszcza się takiego "wdarcia".
Wdarcie się na ogrodzony teren, przylegający do domu będzie tylko wtedy, gdy osoba która tego dokonuje(np dziecko) dokonuje tego wbrew woli właściciela(lub osoby uprawnionej). Czyli jeśli właściciel powie ze nie może wchodzić, a dziecko wejdzie, wtedy jest mowa o wdarciu się(nawet według obecnych przepisów)
@Glikol_Propylenowy: No powiedziałbym że somsiad wlazł mi na podwórko z zamiarem ukradnięcia czegoś, ewentualnie zachowywał się agresywnie zatem był zagrożeniem zatem zarobił kosę ( ͡° ͜ʖ ͡°) Kto niby zweryfikowałby prawdziwość moich słów jakby somsiad poszedł do piachu?
@MamByleJakiNick: Nie masz racji. Wola właściciela nie musi być wyrażona osobiście a może być również poprzez przeszkody fizyczne jak np. ogrodzenie.
Głupoty opowiadasz, to równie dobrze możesz kogoś uprowadzić i zabić na swojej posesji i powiedzieć, że przecież cię zaatakował i Ci się wdarł na posesję. Ciekawe czemu takich mędrców nie ma w Teksasie? ( ͡° ͜ʖ ͡°)
@Glikol_Propylenowy: No to przecież pokazałem jasno we wpisie, że obecne prawo jest znacznie lepsze, bo zakłada właśnie "rażące naruszenie obrony koniecznej". Czyli właśnie np. strzelanie do kogoś, kto nie sprawia żadnego zagrożenia
@czopek-wykopek: nie no, wiadomo, że jak ktoś komuś wjedzie rowerkiem na posesję, często nieoznakowaną, to proporcjonalną karą za tę ciężką zbrodnie jest śmierć