[niezdiagnozowany]

O tym, że specustawa nie obejmie wszystkich Ukraińców, wiadomo było jeszcze przed jej wejściem w życie. Niestety, Sejm nie zdecydował się na poprawki. A szkoda. Nie trzeba by było teraz przepisów poprawiać. Nie byłoby też wielu ludzkich dramatów, jak z historii opowiadanych przez prawników o ukraińskich kobietach, które zaraz po tym, jak znalazły się w Polsce, wracały do Ukrainy. A wracały, bo tu na miejscu się dowiadywały, że – by skorzystać ze wsparcia, jakie oferuje specustawa – powinny były z dziećmi przekroczyć polsko-ukraińską granicę. Dotarcie do naszego kraju przez Rumunię, Węgry, Mołdawię czy Słowację – choć był to dla nich szlak bezpieczniejszy – do pomocy nie uprawnia. Nikt nie wspomina, że ryzykowały życiem swoje i dzieci, wracając do Ukrainy, by ponownie przekroczyć granicę, tym razem już we właściwym miejscu...

Źródło: https://www.rp.pl/opinie-prawne/art35885711-anna-wojda-przepisy-krzywdza-uchodzcow?fbclid=IwAR2wJr1rqJEJRyglrkwOsBWOYllINRhJsimJx9U7AZ_UGM0j7yzutGtSDIA

To znaczy, że ustawa jest bardzo dobrze napisana. W Rumunii, czy Mołdawii albo Węgrzech tyle socjalu nie ma, to do Polski jadą, przecież to już jest czysta emigracja ekonomiczna, a nie bycie uchodźcą. Ja rozumiem, że jak ktoś przekroczyl granice polsko-ukraińska, to jest prawdziwym uchodźcą, a nie przez pół Europy jechał, żeby tu trafić. Już zaczyna się kombinatorstwo, a dziennikarzyki temu przyklaskują i chcą zmian xD.
#ukraina

[olgierdano_peto_gaszano]

@niezdiagnozowany: A co się dziwisz jak polaczki same takie durne są, że bez proszenia oddadzą wszystko co mają

[niezdiagnozowany]

@etxeberia: ja #!$%@? xD. Przecież to będzie de facto zniesienie jakichkolwiek wiz dla Ukraińców, a jednak po coś te wizy były, nie mówiąc już o przeciążeniu systemu opieki zdrowotnej, urzędów, sądów i #!$%@? inflacji w kosmos.

[niezdiagnozowany]

@etxeberia: ale mają tupet xD. Współczuję tym ludziom co naprawdę z jedną reklamówka przemierzali Ukrainę, żeby uciec przed wojna, a tutaj typowa pincet plusowa rodzinka przyjechała po zasiłki xD.

[pebl]

Właściciele pensjonatu przygotowali im najlepszy apartament i dwa inne pokoje. Czekali na rodzinę jeszcze przed weekendem, ale przez przedłużającą się podróż, familia dotarła do pensjonatu w poniedziałek.

@etxeberia: xD tylko tyle można powiedzieć aktualnie o tej sytuacji

[Artok]

@niezdiagnozowany: Konfederacja ma w następnych wyborach szansę na 15% jeżeli dobrze rozegrają niechęć Polaków do uchodźców

[niezdiagnozowany]

@Artok: o ile wcześniej się nie rozpadnie. A świetne warunki robi im do tego PiS z tego typu pożytecznymi idiotami, którzy zaraz sprawia, że przez takie ruchy jak zmiana ustawy inflacja #!$%@? w kosmos.

[CudMalina]

@niezdiagnozowany: No ale to była głupia luka. Jeśli ktoś przekroczył granicę że Slowacją, bo tak było bezpieczniej, ale ostatecznie chce wjechać do Polski, bo ma tu rodzinę to nie jest uchodźcą? Nie należy mu się pomoc? A co z Ukraińcami, którzy w dniu wybuchu wojny byli na wakacjach poza krajem? Teraz nie mają dokąd wracać..

Serio, ludzie nie uciekają z Ukrainy po to żeby dostać 500+ tylko uciekają przed wojną.

[niezdiagnozowany]

@CudMalina:

No ale to była głupia luka. Jeśli ktoś przekroczył granicę że Slowacją, bo tak było bezpieczniej, ale ostatecznie chce wjechać do Polski, bo ma tu rodzinę to nie jest uchodźcą?

No ale nie rozumiem, to jest ucieczka przed wojna czy szukanie jak najlepszego miejsca do pobytu? Jaka jest wojna na Słowacji, że trzeba stamtąd uciekać?

[Gurciak]

@CudMalina: W myśl prawa międzynarodowego nie jest uchodźcą, a w każdym razie nie musimy go jako takiego traktować. Uchodźcą jest w pierwszym bezpiecznym państwie po opuszczeniu państwa niebezpiecznego. Wobec tego nie należy mu się pomoc u nas jeśli przejechał tu np. ze Słowacji.

[CudMalina]

@niezdiagnozowany: A to nie można uciekać przed wojną, a jednocześnie chcieć dla siebie najlepszego miejsca do przetrwania?

W takim razie nie możemy się też zwracać do innych państw UE, żeby przyjmowali u siebie część Ukraińców? No bo jak tylko przekroczą granicę innego państwa to już nie są uchodźcami.. Przecież taka retoryka to dla nas strzał w stopę. Jak przyjdzie do nas 5 mln ludzi to będziemy musieli się nimi zająć, bo

[niezdiagnozowany]

@CudMalina:

to nie można uciekać przed wojną, a jednocześnie chcieć dla siebie najlepszego miejsca do przetrwania?

No nie nie można xD.

Jak Polak jedzie za granicę na magazyn do Jukeja, to jest uchodźcą czy emigrantem ekonomicznym xD?

W takim razie nie możemy się też zwracać do innych państw UE, żeby przyjmowali u siebie część Ukraińców? No bo jak tylko przekroczą granicę innego państwa to już nie są uchodźcami.. Przecież taka retoryka

[CudMalina]

@Gurciak: A możesz wskazać przepisy gdzie jest o tym pierwszym bezpiecznym kraju?

Bo ja znalazłam taką definicje. Ważna jest tu ucieczka przed prześladowaniem (wojna), a nie to w jakim miejscu ktoś przekroczy granicę.

Uchodźca – osoba, która na skutek uzasadnionej obawy przed prześladowaniem z powodu swojej rasy, religii, narodowości, przekonań politycznych lub przynależności do określonej grupy społecznej zmuszona była opuścić kraj pochodzenia oraz która z powodu tych obaw nie może lub

[CudMalina]

Jak Polak jedzie za granicę na magazyn do Jukeja, to jest uchodźcą czy emigrantem ekonomicznym xD?

@niezdiagnozowany: A w Polsce mamy wojnę?? To jest chyba najważniejszy element definicji uchodźcy.

[niezdiagnozowany]

@CudMalina: no najważniejszy jak sam słusznie zauważyłeś i jak taki uchodźca wyjeżdża z terytorium ogarniętego wojna na terytorium, na którym nie toczą się walki i po raz kolejny chce opuścić terytorium bez wojny, to już uchodźcą nie jest.

[CudMalina]

@niezdiagnozowany: Skoro to wynika z prawa międzynarodowego to możesz wskazać skąd konkretnie? Bo ja nie widzę żadnego zapisu o tym jaki to ma być kraj, czy pierwszy czy trzeci.

[Gurciak]

@CudMalina: Z tym pierwszym krajem jest trochę zamieszanie, bo zasada non-refoulement mówi, że uchodźca może sobie wybrać kraj. Z drugiej strony jest mocna opinia (mocna, bo kłócą się o to od co najmniej 2015 i do teraz jej nie podważyli), że jeśli "uchodźca" wybiera inny kraj niż ten pierwszy, to można stosować do niego (z góry) definicję imigranta ekonomicznego zamiast uchodźcy.

[CudMalina]

@Gurciak: Czyli wcale nie jest to tak uregulowane..
Rozumiem, że była taka dyskusja w 2015 roku kiedy był kryzys uchodźczy i ludzie przyjeżdżali z odległych krajów do nas. Teraz też mamy kryzys, ale jednak Ukraińcy trafiają od razu przeważnie do Unii. W ramach Unii mogą swobodnie przekraczać granice.
Śmieszne jest twierdzenie, że jak już człowiek przekroczy kolejna granicę w ramach Unii to już nie jest uchodźcą i nie ucieka przed wojną.

[niezdiagnozowany]

@CudMalina: https://en.wikipedia.org/wiki/Non-refoulement zapraszam do zapoznania się.

W ramach Unii mogą swobodnie przekraczać granice. Śmieszne jest twierdzenie, że jak już człowiek przekroczy kolejna granicę w ramach Unii to już nie jest uchodźcą i nie ucieka przed wojną.

Po pierwsze w UE nie mozesz swobodnie przekraczac granic tylko w krajach Schengen. Po drugie UE to nie państwo tylko organizacja ponadnarodowa, do której należą suwerenne państwa. Po trzecie dowiem sie wreszcie jakie wojny toczą