[Thunderball]

mam pytanie o podłączenie płyty indukcyjnej.
płyta bosch 6.9kW podpinana dwiema fazami, trzecia zasila piekarnik. w gnieździe płyty wg instrukcji przewód neutralny N1 i N2 należy zmostkować i tu pojawia się pytanie.

skoro w gnieździe płyty w miejscu do przykręcenia przewodu neutralnego jest już mostek to czy muszę podpinać dwa przewody neutralne czy wystarczy jak podłączę tylko jeden. po co dodatkowo mostkować dwa przewody N1 i N1?

czemu wogóle o to pytam skoro i tak mam przewód 5 żyłowy. ano bo zacisnąłem sobie takie tulejki eleganckie tylko że miałem ich za mało jak sie okazało i sie zastanawiam co może się stać jak podepnę tylko jeden przewód neutralny?

#elektryka #elektrykapradnietyka #indukcja

[michcio]

@Thunderball: Jak w płycie jest już mostek to w przewodzie zasilającym wystarczy jeden N.

[D.....a]

@Thunderball: Jakiej grubości przewody? Bo na 2,5mm to jeden neutralny będzie po prostu mało jak na 7kW.

[1.....h]

@Thunderball: kolego, tak w skrócie na chłopski rozum: N1 i N2 są dwa bo masz dwie fazy zasilające ;) prąd w przewodzie neutralnym będzie sumą prądów w przewodach fazowych więc wypadałoby aby były dwa przewody neutralne lub jeden o większym przekroju :P dlatego też albo dasz przewód 4mm na neutralnym albo dwa przewody 2,5mm ;)

[soadfan]

@Thunderball: już koledzy @Dzyszla: @100mph: powiedzieli wszystko w temacie

[Thunderball]

@Dzyszla: Niestety 2.5mm. Ok, czyli dołożę szary jako neutralny.

[Thunderball]

prąd w przewodzie neutralnym będzie sumą prądów w przewodach fazowych więc wypadałoby aby były dwa przewody neutralne

@100mph: ok, rozumiem teraz. dzieki za wyjaśnienia

[Thunderball]

@Dzyszla: *2.5mm bo to przewód wago winsta WAGO 771-9995/207-201+ WAGO 771-9995/107-201.
nie było 4mm^2 a chciałem przewód z opcją rozłączenia

Do Płyty – przewód czarny - 2m WAGO 771-9995/207-201 wtyk - Link do produktu https://krotki.link/2ming4
Z gniazdka - przewód czarny - 2m WAGO 771-9995/107-201 gniazdo - Link do produktu https://krotki.link/6du9BG

[szwelx]

@soadfan: @100mph: jak to w końcu jest z prądem w N przy indukcji? Ostatnio na którejś z grup elektryków na fb człowiek przekonywał, że w przewodzie neutralnym nie płyną żadne zwiększone prądy, bo mamy przecież do czynienia z przesunięciem fazowym między fazami płyty (i trzecią piekarnika w typowym układzie zasilania kuchenki). Oczywiście inaczej jest w sytuacji wielokrotności 3. harmonicznej, gdzie wszystkie trzy fazy są ze sobą zgodne w fazie i

[wypokowy_expert]

@michcio: @100mph: @soadfan: a w którym miejscu się prądy sumują i jak one się sumują wektorowo czy może w jakiś cudowny sposób w inny sposób? I co da te 4mm jak w ścianie ma pewnie 5x2.5. Oczywiście zakładam że faktycznie idzie to pod 2 różne fazy.

[Thunderball]

** Dodam jeszcze, że oryginalny przewód Boscha dołączony do płyty to jakiś DEKO czy DAKO 5 x 1.5mm2. Dlatego podpiałem na tym Wago bo grubszy i wydało mi się fajne, że opcja rozłączenia w razie potrzeby

[Thunderball]

@wypokowy_expert: tak, w ścianie mam 5x2.5mm^2. idąć twoim tropem jakby miały się sumować to na 3x2.5mm neutralny powinien mieć 7.5mm^2 a że takiego nie ma to następny po 6mm^2 jest 10mm^2. nie widziałem nigdzie przewodu w którym brązowym, czarny, szary i zielono-zółty mają 2.5mm a niebieski ma 1x10mm

[1.....h]

@wypokowy_expert wiesz co, miałem ten dylemat jak u siebie podłączałem ale wyszedłem z założenia, że prawdopodobnie pola płyty są dzielone na dwie różne fazy i stąd oznaczenie neutralnego na shemacie jako grubszy albo jako dwa przewody zmostkowane ;) nigdzie schematu polaczen wewnetrznych płyty nie znalazlem ;) z tego schematu wnioskuję, że tak właśnie jest

[1.....h]

@Thunderball przekroi się tak nie przelicza, sprawdź obciążalność długotrwałą przewodów ;) przekrój N masz w układzie gwiazdy, w punkcie zerowym, jak zrobisz wykres wskazowy to Ci wyjdzie, że przy jednakowym obciążeniu faz przy odbiorniku rezystancyjnym w przewodzie N nie płynie prąd;) problem jednak z indukcjami jest taki, że masz tam dwie fazy i prawdopodobnie każda faza zasila po 2 pola więc na każdym zacisku N na powrocie masz prąd jednej fazy ;)

[1.....h]

@szwelx a jakby narysować i=f(t) dla 3 faz i usunąć jedna fazę to różnica amplitud dla konkretnego t wskazałaby nam amplitudę prądu w punkcie zerowym ;) kuchenka nie musi pracować razem z płytą, poszczególne pola w płycie mogą być zasilane różnymi fazami, różne płyty mogą różnie pracować i jedna może pracować gdy druga nie pracuje, dodatkowo nie są czysto rezystancyjne ;) nie chce mi się tylko rysować tego w niedziele xD

[wypokowy_expert]

że prawdopodobnie pola płyty są dzielone na dwie różne fazy i stąd oznaczenie neutralnego na shemacie jako grubszy albo jako dwa przewody zmostkowane

@100mph: bo ta płyta to tak na prawdę 2 odbiorniki 1F, mogą być zasilane z jednej fazy (choćby w UK prawie standard to przyłącze 1F... 100A) Wtedy neutralnym cały prąd musi wrócić, a w ścianie siedzi wtedy 6mm^2

idąć twoim tropem jakby miały się sumować to na 3x2.5mm

[szwelx]

@100mph: no właśnie, wychodziłem do tej pory z punktu, że mówi się o zerowym prądzie wyrównawczym, ale dla trzech sinusoid przesuniętych względem siebie o 120 stopni. Musiałbym chyba znaleźć ten wpis z facebooka i go zacytować dosłownie, bo sporo mi namieszał w głowie.

[1.....h]

@szwelx: czyli jezeli usuniemy z wykresu zielona faze, to w punkcie neutralnym zmostkowanym z dwoch faz, w momencie amplitudy czerwonej fazy, na niebieskiej mamy połowę amplitudy czerwonej o przeciwnym zwrocie ;) amplituda wypadkowa prądu będzie równa 1,5x wartości fazowej prądu ;) mylę się czy nie bo studia skończyłem parę ładnych wiosen temu i mogę głupoty pleść :P

[houk]

@100mph: A fakt że te dodatkowe 50% jest ponizej 0 czyli ma przeciwny zwrot to? Znosi się czy sie sumuje?

[houk]

@100mph: Znoszą się, a nie dodają, nie wiem skąd masz wzór ale chyba nie od tego. Przy idealnym obciążeniu 3 faz na neutralnym masz 0A. Sumują się tylko prądy fazowe harmoniczne i być może kiedyś pojawią się przewody z nieco grubszym N ale to na razie przedmiot rozważań.