[Zuben]

Wojna w Donbasie to paradoksalnie największa klęska Putina, Rosja poniosła za nią cenę w sankcjach zagranicznych(za samą aneksje Krymu praktycznie by żadne nie poszły) jak za wojnę na pełną skale nie uzyskując nic oprócz skrawka ziemi z węglem. Militarna destabilizacja Ukrainy i zatrzymanie jej drogi na zachód wojną hybrydową się nie udało. Wymuszenie federalizacji kraju również. Politycznie operacja ta pogrzebała prorosyjskie stronnictwa na Ukrainie, dziś prorosyjska partia ma 10% sama ludność donbasu dołożyła by kolejne 10% a mniejsza nienawiść do Rosji pewnie kilka dodatkowych i byłaby to formacja mają realną siłę w polityce ukraińskiej a nie jak teraz marginalna. Formuła wojny hybrydowej okazała się katastrofalna długofalowo dla Rosji a genialny strateg Putin mitem bez pokrycia w rzeczywistości.

#ukraina #rosja

[MilionoweMultikonto]

@Zuben: kontrola morza czarnego jest ważniejsza

[Zuben]

kontrola morza czarnego jest ważniejsza

@MilionoweMultikonto: Donbas nie daje kontroli nad niczym.

[delvian]

@Zuben: Ale Krym daje. Morze Czarne to praktycznie już morze wewnętrzne FR, tym bardziej z obecną władzą Turcji.

[MilionoweMultikonto]

@Zuben: krym daje, a żeby mieć krym trzeba mieć donbas

[kidnice]

@Zuben: dodatkowo usztywniło to tylko stanowiska krajów ościennych i praktycznie doprowadziło do zmiany postrzegania Polaków przez Ukraińców na bardziej pozytywne, co chyba jest największą porażką w obliczu zorganizowanej gry trudną historią obu narodów.

[Zuben]

krym daje, a żeby mieć krym trzeba mieć donbas

@MilionoweMultikonto: xD Niby jak?

Ale Krym daje. Morze Czarne to praktycznie już morze wewnętrzne FR, tym bardziej z obecną władzą

[pilot1123]

Wojna w Donbasie to paradoksalnie największa klęska Putina

@Zuben: tylko niestety w polityce tak czasem jest, że mogą być sami przegrani. Wojna w Donbasie nie jest wciąż rozstrzygnięta, a Putin raczej nie lubi być stawiany jako przegrany.

[Zuben]

tylko niestety w polityce tak czasem jest, że mogą być sami przegrani. Wojna w Donbasie nie jest wciąż rozstrzygnięta, a Putin raczej nie lubi być stawiany jako przegrany.

@pilot1123: Nawet aneksja całego Donbasu do Rosji jest całkowitą klęską Putina przy dalszym Ukraińskim zwrocie na zachód.

[pilot1123]

@Zuben: tylko jeśli Putin rozpęta pełnoskalową wojnę to będzie dalej przegranym (przynajmniej Rosja będzie), Ukraina będzie jeszcze biedniejsza i rozwalona (nawet jeśli zwróci się na Zachód).
Jest jeszcze opcja że Putinowi opłaca się wizja zaizolowanej, wycieńczonej wojenką Rosji w której jego władza będzie silniejsza (ale to takie moje sci fi)

[delvian]

@Zuben: Nie napisałem, że Donbas ma, ale Krym.

[Zuben]

tylko jeśli Putin rozpęta pełnoskalową wojnę to będzie dalej przegranym (przynajmniej Rosja będzie), Ukraina będzie jeszcze biedniejsza i rozwalona (nawet jeśli zwróci się na Zachód).

@pilot1123: Teraz tak może długofalowo zminimalizować straty jedynie. Ale w 2014 zbrojne przywrócenie Janukowycza było realne i dało je się zrealizować przy podobny kosztach co wojna w Donbasie, kraj był wtedy bezbronny.

Jest jeszcze opcja że Putinowi opłaca się wizja zaizolowanej, wycieńczonej wojenką Rosji w której jego władza będzie silniejsza (ale to takie moje sci

[MilionoweMultikonto]

@Zuben: jak inaczej mogą zająć krym i utrzymać nad nim kontrolę? To element szerszego planu.

[pilot1123]

@MilionoweMultikonto: to są wypociny Żyrika?

[Zuben]

@Zuben: jak inaczej mogą zająć krym i utrzymać nad nim kontrolę? To element szerszego planu.

@MilionoweMultikonto: Ten plan to chyba w głowach Rosyjskich fantastów internetowych istnieje xD Realia to zdewastowane dwa miasta i teren gdzie jest trochę węgla.

to są wypociny Żyrika?

@pilot1123: Tak wygląda xD

[MilionoweMultikonto]

dalszym Ukraińskim zwrocie na zachód.

@Zuben: Putin sra na to, Europa też. Ukraina jest w trakcie rozbiorów. Ruscy biorą najlepszą ziemię nad morzem, a Europa tanią siłę roboczą. To co zostanie będzie tyle warte co Białoruś - czarna dziura na mapie europy.

[Zuben]

@MilionoweMultikonto: Tak jest Rosja wygrała bo zamiast posiadania całej Ukrainy jak w 2013 ma jej skrawek xD Jeszcze kilka takich epickich zwycięstw i Rosji nie będzie.

[pilot1123]

Ruscy biorą najlepszą ziemię nad morzem

@MilionoweMultikonto: na razie to wzięli tylko Krym, w który ładują kupę kasy i zysków (poza militarnymi) raczej z niego nie będzie.

[MilionoweMultikonto]

teren gdzie jest trochę węgla.

@Zuben: i czarnoziemy do głębokości 6 metrów, zbliżenie sie do półwyspu bałkańskiego.

To nie Rosja miala wygrać ale ruscy oligarchowie...

Co Ty byś zrobił na miejscu Putina?

[Zuben]

na razie to wzięli tylko Krym, w który ładują kupę kasy i zysków (poza militarnymi) raczej z niego nie będzie.

@pilot1123: Bo nie będzie polityka gospodarcza Putina to żart i jedyne co gwarantuje to stagnacja oczywiście nadal lepsza od kołchozów i sterowanej centralnego gospodarki ZSRR ale nadal jest okropna i dusi potencjał Rosji.

[pilot1123]

To nie Rosja miala wygrać ale ruscy oligarchowie...

@MilionoweMultikonto: na razie tę ziemię uprawiają chińczycy, tam bym się rozglądał poszukując prawdziwych beneficjentów tego konfliktu( ͡° ͜ʖ ͡°)