[IdillaMZ]

Znowu się zaczęło. Wybuchły protesty w kraju niedemokratycznym i obudzili się ultrasi tej niedoskonałej metody wyłaniania reprezentacji politycznej i chcą ogromne azjatyckie państwo demokratyzować. Tak jakby na demokratycznym zachodzie brakowało krajów z ogromnym niezadowoleniem - czy to oznacza, że trzeba obalać demokrację liberalną, czyli sterowaną przez elity?
Uporządkujmy sytuację:
- to, że nie ma tam dyzmokracji nie oznacza, że porządek który tam jest należy obalać
- to, że jacyś ludzie protestują nie oznacza, że większość Kazachów uważa tak samo
- to, że jacyś ludzie protestują nie oznacza, że mają racje. Ceny energii muszą iść w górę, i poważne państwo nie może sobie pozwolić jak niegdyś niepoważna Ukraina, by utrzymywać nieefektywne, socjalistyczne subsydia dla energii z budżetu państwa. Zamrożenie cen energii - do czego doprowadziły protesty - jest powodem by protestować ale przeciwko tej skandalicznej, populistycznej decyzji, która będzie miała swoje drastyczne konsekwencje w przyszłości, gdzie rozum ludu nie sięga
- jeżeli ktoś podważa cały dorobek Nazarbajewa to jest szkodnikiem
- kult Nazarbajewa (zwłaszcza w historycznie turańskiej cywilizacji) ma istotne znaczenie z punktu widzenia kształtowania się nowoczesnej państwowości kazachskiej, która praktycznie nie ma do czego nawiązywać
- to, że Rosjanie wysyłają tam wojska nie oznacza, że triumfują. Jeśli nastroje u Kazachów rzeczywiście są gremialnie rewolucyjne, to mogą na wiele lat stracić popularność
#kazachstan #rosja #gospodarka #ekonomia #geopolityka

[Zuben]

- to, że jacyś ludzie protestują nie oznacza, że mają racje. Ceny energii muszą iść w górę, i poważne państwo nie może sobie pozwolić jak niegdyś niepoważna Ukraina, by utrzymywać nieefektywne, socjalistyczne subsydia dla energii z budżetu państwa. Zamrożenie cen energii - do czego doprowadziły protesty - jest powodem by protestować ale przeciwko tej skandalicznej, populistycznej decyzji, która będzie miała swoje drastyczne konsekwencje w przyszłości, gdzie rozum ludu nie sięga

@IdillaMZ

[timeofthe]

@IdillaMZ: dobrze napisane. Nazarbajew tak naprawdę odrodził państwowość kazachska i zbudował podwaliny pod świadomość narodową. Gdzie indziej byłby nazwany nacjonalistą. Kazachstan w miarę stabilnie się rozwijał i zaczął odwoływać się już nie tylko do sowieckiej przeszłości.

[siddhariha-cautama]

@timeofthe: tak się stabilnie rozwijał że inżynier zarabia 200 000 tenge na mc brutto . To jakieś 1800 1900 zł... natomiast 80% narodu do 120 000 тенге dobijali jakieś 1000 zl brutto... za to wierchuszka miliardy transferuje za granicę

[Trismus]

@IdillaMZ: Powszechna bieda i korupcja to niestabilność.

[IdillaMZ]

@siddhariha-cautama: @KuwetaSzatana @Trismus W gospodarce rynkowej wynagrodzeń nie ustala się centralnie. Żadna nowa władza ustawą nie zwiększy efektywnie wynagrodzeń. Populistyczne glupoty

[y.....n]

Nazarbajew tak naprawdę odrodził państwowość kazachska i zbudował podwaliny pod świadomość narodową

@timeofthe: problem z politykami zawsze jest taki sam, nie chcą odejść gdy jest na to czas, przykładów jest mnóstwo, choćby Wałęsa, gdyby nie pchał się do prezydentury w latach 90 to by został kimś, a tak wszystko zaprzepaścił i stał się symbolem głupoty.

[IdillaMZ]

@yam-jan: Nie muszą odchodzić jeśli dobrze rządzą. Problem z dyktaturą nie polega na tym, że to z gruntu zły model ustrojowy - przeciwnie potencjalnie może być o wiele lepszy od dyzmokracji, ale zależy od jednostki u władzy - ale, że może to być bardzo niebezpieczny reżim jeśli u władzy jest ktoś wyjątkowo niekompetentny i nie można go pozbawic wladzy.

[y.....n]

@IdillaMZ: weź nie rób kabaretu, dyktatury zawsze kończą się tym samym, czyli biednym społeczeństwem czyli marnowaniem potencjału społecznego.
Dlatego też PIS jest tak niebezpieczny dla przyszłości Polski, gdyż tworzy system para dyktatorski, patrz na najnowsze prawo aborcyjne, co od razu poskutkowało dalszym spadkiem narodzin dzieci (kobiety nie chca mieć chorye dzieci, tylko zdrowe) do najniższego poziomu od 30 lat.
To też jest marnowaniem potencjału, bo te 100 tys mniej dzieci

[IdillaMZ]

@yam-jan: Demokracja nie ma nic wspólnego z dobrobytem.

[IdillaMZ]

@yam-jan: Podaj jakieś argumenty dlaczego uważasz, że dyktatura nie sprzyja rozwojowi gospodarczemu? Kapitał potrzebuje stabilizacji, pewności jutra i rządów prawa. Nie potrzebuje zmiany władzy co 4 lata.

[y.....n]

Kapitał potrzebuje stabilizacji, pewności jutra i rządów prawa. Nie potrzebuje zmiany władzy co 4 lata

@IdillaMZ: ( ͡° ͜ʖ ͡°) Kapitał chce mieć ww, warunki by móc eksplorować daną gospodarkę i społeczeństwo, dlatego on lubi układać się zarówno z dyktaturą jak i takim socjalistycznym dziwadłem jak politycy w UE.

To jest dobre dla kapitału i bardzo złe dla społeczeństwa.
Nie bez powodu cała tzw, stara UE ma obecnie PKB niższy niż miała

[CzaryMarek]

@IdillaMZ: Zadanie domowe dla ciebie, zrób listę 10 najbogatszych dyktatur i 10 najbogatszych demokracji, porównaj poziom życia przeciętnego mieszkańca w nich.
Wylicz średnią jakość życia w dyktaturach i średnią w demokracjach i porównaj.
Zrób listę 10 najbiedniejszych / najgorszych do życia dyktatur i 10 najgorszych demokracji, porównaj je.

Jak to zrobisz, to z pewnością musisz dojść od wniosku, że demokracja jest po prostu lepszym systemem politycznym.

[IdillaMZ]

@yam-jan: Nie zgadzam się. Kapitalizm mimo, że nas eksploatował przez ostatnie dekady - podniósł nas ze straszliwej biedy. Rosja też znakomicie się rozwijała do 2014, kiedy kapitał zagraniczny uznał Rosję za państwo gdzie niebezpiecznie inwestować.

[IdillaMZ]

@yam-jan: To co mówisz wynika z kompletnego niezrozumienia panujących warunków w Rosji. Takich państw, tak rozległych, z taką siecią komunikacyjną, w takim położeniu geograficznym(najważniejszy czynnik) nie da się równomiernie rozwijać. Rozsiane po kraju małe miasteczka nigdy nie będą na poziomie Moskwy, gdzie szlaki handlowe mają swoje centrum.

[IdillaMZ]

@CzaryMarek: Fatalne kryterium bo nie bierze pod uwagę specyfiki krajów, które zaaplikowały sobie demokracje(ta nie równa się republikanizmowi). Widzisz szyld demokratyczny, nie widzisz innych czynników, które przyczyniły się odblokowania potencjału gospodarczego krajów dzisiaj uchodzących za rozwinięte.

[y.....n]

Kapitalizm mimo, że nas eksploatował przez ostatnie dekady

@IdillaMZ: No własnie, pomimo,że nas eksploatowały korporacje, to rośliśmy gospodarczo dzięki temu, że społeczeństwo dostało wolną ręke w biznesie. to jest zasługa niejakiego Wilczka i jego usstawy, ale już Balcerowicz wprowadzał pierwsze ograniczenia, po nim kolejni robili to samo itd itd

Włochy również przeszły coś podobnego po 2 wojnie światowej, aż do obecnego stanu rozpaczy, gdy jak kiedyś czytałem, by otworzyć najzwyklejsze usługi fryzjerskie

[y.....n]

To co mówisz wynika z kompletnego niezrozumienia panujących warunków w Rosji. Takich państw, tak rozległych, z taką siecią komunikacyjną, w takim położeniu geograficznym(najważniejszy czynnik) nie da się równomiernie rozwijać. Rozsiane po kraju małe miasteczka nigdy nie będą na poziomie Moskwy, gdzie szlaki handlowe mają swoje centrum.

@IdillaMZ: Zaczynasz bredzić. W Rosji aż 80% społeczeństwa mieszka w miastach, więc to nie jest żaden problem obszarowy, rozległości kraju.
Z czzymś takim da

[IdillaMZ]

@yam-jan: Puste hasła. Gdyby tylko Federacja Rosyjska miała takich złotych doradców jak ty, którzy marnują się na wykopie mając genialne rozwiązania jak rozwinąć Rosję ( ͡° ͜ʖ ͡°)

[CzaryMarek]

@IdillaMZ: Aha czyli sobie arbitralnie stwierdzasz, że dyktatura jest lepsza i nie przyjmujesz żadnych kryteriów weryfikacji? Bardzo wygodne to.

[IdillaMZ]

@CzaryMarek: Dyktatura, ani demokracja nie mają decydującego wpływu na rozwój gospodarczy. Kapitału nie interesuje kto rządzi, ale jak rządzi. Jeśli sytuacja w kraju jest stabilna, jeśli jest prowadzona polityka długofalowa, jeśli kraj przestrzega własnego prawa, a te chroni kapitał zagraniczny - to kapitał będzie inwestował nie oglądając się na cokolwiek.