[zogard]

#koronawirus #zletwarzepandemii

Dziś numerek 3,
dr n. med. Paweł Grzesiowski

Na dole subiektywne podsumowanie.

1. 22.04.2013 https://youtu.be/toXCvkFtif0
- w Sprawie dla reportera, pojawili się m.in. Grzesiowski i Socha; sprawa dotyczyła zgonu 18 latka, który zmarł chwilę po szczepieniu
- 18 latek w momencie szczepienia, był chory; w jego rodzinie zdarzył się udar u ~30 letniej osoby
- Grzesiowski przyznaje, że nie powinno być kar za brak szczepień, że nikt nie powinien być szczepiony bez przebadania, że przypadki NOP powinny być prostsze w zgłoszeniu, Socha kiwa głową

2. 16.01.2018 https://www.youtube.com/watch?v=dKtlZVbhlLQ
- wirus grypy co roku jest inny; im szybciej mutuje, tym więcej osób zarazi
- każdy kto przejdzie grypę, staje się coraz bardziej odpornym i wypycha wirusa w stronę tych, którzy nie chorowali
- od kilkudziesięciu lat, wirusy H1N1 i H3N2 wymieniają się/uwidaczniają się na zmianę raz jeden, raz drugi
- w Australii pojawił się nowy wariant H3N2, który gorzej pasuje do szczepionki, którą mamy
- odporność po szczepionce, trwa rok do dwóch
- szczepionki są niedoskonałe, ludzie chcieliby coś raz przyjąć a później mieć trochę spokoju; musimy co roku ich niepokoić 'szczep się, szczep się'
- osoby z problemami zdrowotnymi, po zawale, astmie, ohp, w swoim sumieniu muszę mieć świadomość, że szczepionka dla nich przynosi korzyści, że jak się zasczepią, to zmniejszą 3x ryzyko ciężkiej grypy, kolejnego zawału, duszności itp.
- jeśli ktoś jest w grupie ryzyka (choruje), szczepienia powinny być spokojną procedurą przygotowującą do zimy
- w sezonie jesienno zimowym, idzie dużo antybiotyków bo mamy problem z określeniem co jest grypą a co anginą; lepiej dać 10zł na badanie, niż brać antybiotyk przez tydzień

3. 29.08.2018 https://www.termedia.pl/mz/Grzesiowski-Rozpowszechnianie-nieprawdziwych-informacji-o-szczepieniach-powinno-byc-karane,31207.html
- za rozpowszechnianie nieprawidłowych informacji nt. szczepień, powinny być kary

4. 22.01.2019 https://www.termedia.pl/mz/Justyna-Socha-ponownie-zaatakowala-eksperta-I-to-mimo-wyroku-w-przegranej-z-nim-sprawie,32820.html
- Justyna Socha oskarżyła Pawła Grzesiowskiego o powiązania z firmami farmaceutycznymi (m.in. Pfizer); lekarz bronił się słowami, że każdy lekarz ma jakieś kontakty z przedstawicielami firm farmaceutycznych i sam informował o tym w swoich publikacjach

5. 29.01.2020 https://www.termedia.pl/poz/Dr-Pawel-Grzesiowski-Przeciw-chorobom-zakaznym-szczepimy-okolo-90-proc-dzieci,35736.html
- im wyższy stopień wyszczepialności, tym wyższy jest efekt odporności grupowej; jeśli zaszczepimy 80% populacji, podnosimy poziom o 10%
- w chorobach wirusowych, dopiero przy 95% zaszczepionej populacji, mamy w pełni bezpieczne społeczeństwo
- najważniejsza jest stabilność, by rok po roku był podobny odsetek wyszczepionej populacji, tylko wtedy zadziała grupowa odporność
- osiągamy >90% wyszczepialności dla danego rocznika z puli obowiązkowych szczepień i jest to bardzo dobry poziom
- nie jesteśmy w stanie wyeliminować do zera choroby pneumokoków; chyba, że wynajdziemy nową szczepionkę białkową, ale na to się nie zapowiada
- analizy z innych krajów należy zawsze krytycznie oceniać pod kątem populacji z których się wywodzą; populacja Polska w kontekście szczepień przeciw pneumokokom, jest unikatem, ponieważ my przez wiele lat, nie mieliśmy w ogóle szczepień
- każda złotówka zainwestowana w szczepienia, przynosi setki złotych oszczędności; szczepienia powinny jak najbardziej być wspierane przez budżet państwa; pacjent nie powinien kupować szczepionki za własne pieniądze
- dowody na skuteczność szczepionek są tak miażdżące, że każdy dzień zwłoki, nieszczepienia, przynosi nam choroby i zgony
- opis szczepionki powinien być jak najbardziej szczegółowy; szczepionki powinny być konkurencyjne, wówczas ceny będą mniejsze; nie możemy dopuścić do sytuacji, że jeden produkt dyktuje cenę
- producenci poświęcają masę czasu by jak najlepiej pokazać swój produkt zamiast go rozwijać, deprecjonuje inne produkty; jest to nieetyczne i szkodliwe
- ludzie czerpią wiedzę z Internetu nt. szczepionek, mają wiedzę teoretyczną i potrzeba, by lekarz czy pielęgniarka robiąca szczepienie, mogli rozwiać wątpliwości; bez tego, będzie problem
- lekarze powinni być maksymalnie transparentni w temacie szczepień; producenci szczepionek także, bo sytuacje nie do końca jasne, są szkodliwe
- szczepienia.info zawiera szczegółowe dane nt. szczepień; poleca, ale brakuje stron z przystępną wiedzą dla ludzi

6. 12.02.2020 https://www.termedia.pl/mz/Co-wiemy-o-wirusie-z-Wuhan-Eksperci-wyjasnili-podczas-debaty-redakcyjnej-Kuriera-Medycznego-,36879.html
- mamy ognisko epidemii w jednym rejonie świata z potencjalnym ryzykiem do przeniesienia w inne rejony świata; początek pandemii
- starsze osoby są w grupie ryzyka
- jeśli zgłosi się pacjent z objawami grypopodobnymi, pierwsze kierowane do niego pytanie powinno być, czy był w Chinach lub czy bezpośrednio kontaktował się z kimś kto był
- powinniśmy się szykować na to, że ten wirus zostanie z nami na kilka miesięcy, będzie miał większą śmiertelność niż grypa sezonowa; jest zbyt łagodny, by doszło do samoograniczenia epidemii
- zachorowań będzie więcej; wirus przybierze podobną postać co grypa sezonowa
- w przypadku kilkunastu na 100, może wymagać hospitalizacji
- wiemy tylko o przypadkach zgłoszonych; nie chodzi o to by codziennie śledzić czy codziennie jest tysiąc czy 3 tysiące zarażonych, a obserwowali realną statystykę śmiertelności
- międzynarodowa współpraca naukowców jest czymś wspaniałym
- unikanie szczepień to zaproszenie do epidemii

7. 24.04.2020 https://www.medonet.pl/koronawirus/koronawirus-w-polsce,falszywe-wyniki-testow-na-koronawirusa-to-powazny-problem--rozmowa-z-doktorem-pawlem-grzesiowskim,artykul,75022873.html
- who każe testować, ale część testów daje wyniki fałszywe
- musimy dołożyć starań, aby testy były dobrze weryfikowane; rozbieżności w wynikach mogą mieć fatalne skutki, od zakłamania statystyk, po ewakuację szpitala

8. 12.05.2020 https://pulsmedycyny.pl/dr-pawel-grzesiowski-jestesmy-wciaz-na-poczatkowym-etapie-pandemii-covid-19-990752
- Polska jest opóźniona względem innych krajów odnośnie covidu; skuteczna kwarantanna narodowa
- poluzowanie lockdownu może skutkować wzrostem zakażeń
- w Polsce mamy 5% śmiertelności wśród wykrytych wszystkich przypadków covid, Włochy 14%
- w Szwecji nie wprowadzono lockdownu i odnotowano 10% śmiertelności; nie można mówić o sukcesie

9. 04.06.2020 https://www.termedia.pl/mz/Dr-Pawel-Grzesiowski-Jeszcze-daleko-do-wygasniecia-epidemii-,38195.html
- daleko do wygaśnięcia epidemii
- w najbliższym czasie nie będzie odporności populacyjnej, bo przechorowało 2% społeczeństwa
- choroba zakaźna znika wtedy, gdy nabyta zostaje odporność stadna albo zaszczepiona zostaje znaczna część społeczeństwa
- wirus dla ludzkości jest nieznany, nowy
- lockdown był przemyślany i dobry; w różnych krajach lockdowny są znoszone z racji na nastroje społeczne co nie ułatwia walki z wirusem
- trudno jest utrzymać ludzi w jakimkolwiek reżimie, gdy wiedzą, że chorują bez objawów; 90-95% osób choruje bezobjawowo albo skąpo objawowo
- musimy chronić osoby zagrożone powikłaniami i śmiercią; osoby 50+, z przewlekłymi chorobami
- statystyki powinny pokazywać ile osób spośród osób z wykrytym covidem, przechodzi go bezobjawowo; część ludzi bagatelizuje temat
- maska i mycie rąk są wystarczające aby chronić osoby starsze
- nie przeszliśmy pierwszej fali; było za mało zarażonych
- w krajach w których nie wprowadzono żadnych obostrzeń, można mówić, że miały już pierwszą czy drugą falę
- wirus mnożąc się agresywnie, szybko wytraca prędkość

10. 10.11.2020 https://www.termedia.pl/koronawirus/Dr-Pawel-Grzesiowski-Rozmawiamy-o-szczepionce-ktorej-nigdy-nie-bylo-na-swiecie,40255.html
- musimy mieć pewność, że szczepionka jest bezpieczna; antyszczepionkowcy mogą straszyć, że efekty szczepionki poznamy za kilka, kilkanaście lat
- wyniki badań nad szczepionką powinny być transparentne

11. 21.01.2021 https://pulsmedycyny.pl/dr-pawel-grzesiowski-ozdrowiency-takze-powinni-sie-szczepic-przeciw-covid-19-1106143
- ozdrowieńcy także powinni się szczepić; mamy przekonanie oraz dowody, że odporność poinfekcyjna może być nietrwała (z doświadczenia z krztuścem, wzw B, pneumokokami)
- nie wiemy jak długo utrzymuje się naturalna odporność w przypadku covid; w tej chwili wiadomo, że najdłuższa utrzymuje się 8 miesięcy
- jeśli kobieta w ciąży należy do grupy ryzyka, powinna być zaszczepiona; nie ma bezwzględnych przeciwskazań
- pierwszy trymestr ciąży to okres naturalnych poronień i szczepiona kobieta powinna mieć świadomość, że może do tego dojść niezależnie od szczepienia
- dzieci do lat 16 to grupa stanowiąca ważne ogniwo w szerzeniu się wirusa i z czasem trzeba będzie rozważyć szczepienia w tej grupie; potrzebne są najpierw badania kliniczne

12. 21.01.2021 https://www.youtube.com/watch?v=PReKk8R56l0
- odmawiam szczepień, gdy ktoś jest chory; szczepienia są odroczone

13. 23.03.2021 https://www.poradnikzdrowie.pl/aktualnosci/dr-grzesiowski-podsumowuje-rok-pandemii-i-mowi-co-nas-czeka-w-przyszlosci-aa-RKLz-fBEx-mqCG.html
- pandemia zostanie z nami na lata; jeśli wirus zarazi wszystkich ludzi, to zostanie jeszcze u zwierząt
- ludzie do pandemii podchodzą tak jakby to był serial, 3 tygodnie i koniec; pandemia to nie jest serial, to jest zjawisko nad którym nie panujemy, to jest jak przypływ i odpływ na morzu
- fajnie było powiedzieć, że pokonaliśmy wirusa; zemściło się to
- każdy kto przyjeżdżał z UK powinien być testowany; wirus wykorzystuje nasze błędy bez skrupułów
- nawet młodzi na weselach nie są bezpieczni; wariant brytyjski jest bardziej zakaźny i niebezpieczny
- szczepimy bardzo powoli, na poziomie Bangladeszu
- wiele osób, które nie były w szpitalu, przeszły covid łagodnie, po 2-3 miesiącach zaczynają odczuwać np. wypadanie włosów, endometrioza, zapalenie jelita, zaburzenia pamięci, snu, koncentracji; pojawiają się nowe objawy, których wcześniej nie było
- niektórzy sportowcy po lekkim przejściu covidu, mają kilkunastoprocentowe zmiany w sercu; trening może się skończyć nagłym zgonem
- każdy kto przeszedł covid, powinien zrobić rachunek sumienia i zapytać się, czy jestem w pełni wydolny tak jak kiedyś
- odkąd jesteśmy w izolacja, spadła grypa, odra, ksztusiec, meningokoki, zjazd w statystykach wszystkich chorób zakaźnych
- powinniśmy w sposób zanimizowany sprawdzać kto się z kim kontaktował używając np. logowań telefonu komórkowego; Azja zauważyła, że pandemia roznosi się najbardziej przez superrozpylaczy, których być może możnaby powstrzymać
- nie można powiedzieć, że dzieci są silniejszymi zakażaczami niż dorośli; objawowy dorosły jest wielokrotnie bardziej zakaźny niż dziecko (dziecko ma mniejsze drogi oddechowe, mniejszą ilość wydzieliny, mniej wydziela wirusa w jednostce czasu w porównaniu do dużego człowieka)
- musimy przywrócić wiarę w naukę, musimy utworzyć grupę ekspercką bez polityki; potrzeba analityków, którzy będą badać każdy przypadek zachorowania, z kim się kontaktował, gdzie się zaraził
- musimy przywrócić normalne funkcjonowanie inspekcji sanitarnej; ich rola została sprowadzona do roli policji sanitarnej
- szybkie, lokalne lockdowny np. zakaz opuszczania miejsca zamieszkania na odległość dłuższą niż 2 km; tak zdusimy w zarodku ognisko epidemiczne
- mamy lepsze mapy zachorowań z Internetu niż od ministerstwa zdrowia
- ludzie widząc, że osoby wpływowe raz chodzą w maseczkach a raz nie, zaczęli myśleć, że to wszystko to ściema; dziś główny cel, to odbudowanie zaufania do ludzi zarządzających pandemią

14. 19.04.2021 https://pulsmedycyny.pl/dr-pawel-grzesiowski-250-tys-szczepien-przeciw-covid-19-dziennie-to-za-malo-powinnismy-szczepic-dwa-razy-szybciej-1114131
- każde otwarcie placówek oświatowych wiązało się ze zwiększeniem liczby transmisji wirusa
- powinniśmy szczepić 2x szybciej (z 250 tys. dziennie na 500 tys.); należy przyspieszyć program szczepień

15. 21.05.2021 https://www.termedia.pl/koronawirus/Dr-Pawel-Grzesiowski-o-skutecznosci-osocza-ozdrowiencow-w-terapii-COVID-19,42501.html
- osocze ozdrowieńców jest nieskuteczne po 7 dniach od zachorowania; nie wpływa na zwiększenie śmiertelności
- nie ma żadnych dowodów, że osocze ozdrowieńców daje jakiekolwiek korzyści

16. 10.11.2021 https://www.medonet.pl/koronawirus/koronawirus-w-polsce,dr-grzesiowski--spoleczenstwo-musi-bronic-sie-przed-tymi--ktorzy-nie-szanuja-zdrowia-innych,artykul,27610280.html
- niektóre grupy powinny mieć obowiązek szczepienia się
- niezaszczepiony lekarz czy nauczyciel to jak pracownik stacji benzynowej z miotaczem ognia

Podsumowanie
- od początku jest za szczepionkami, od początku jest za lockdownami różnego typu
- między 2020 a 2021, widać zmianę nastawienia - z ostrożnego podejścia (10) do jak najszybszych szczepień (14)
- przełom jest widoczny w (13), słowa: jest pewność, że wirus będzie z nami zawsze, że przejdzie na zwierzęta, że trzeba śledzić pojedyncze osoby w celu wykrycia super rozpylaczy choroby.

[cecyl]

@zogard: zawołasz do nr 5?