[tojestmultikonto]

#tojestmultikonto #matematyka #technika #geometria #pytaniedoeksperta

Zauważyłem dość ciekawą rzecz. Trójkąt z deseczek połączonych trzeba śrubkami nie zmienia kształtu gdy nim poruszam, a gdy połączę w ten sam sposób 4 deseczki 4 śrubkami mogę zrobić z niego rąb. Dlaczego tak się dzieje?

[voith]

@tojestmultikonto: Ja nic nie wiem, może Alina coś będzie wiedzieć ….

[BitulinowyDzem]

@tojestmultikonto: możesz, ależ oczywiście, tylko siła z jaką oddziałujesz na trójkąt jest niewspółmiernie mała w stosunku do efektów których oczekujesz. Przy kwadracie masz mniejsze opory, tarcie, brak potrzeby rozciągania i ściskania materiału.

[dmde]

@tojestmultikonto: musisz mocniej dokręcić śrubki to nie będzie zmieniał kształtu.

[tojestmultikonto]

@BitulinowyDzem: Nie ruszysz tego, prędzej złamiesz deseczkę. Nie ma żadnej różnicy w oporze. To nie ma żadnego związku, śrubki w trójkącie mogą być niedokręcone.

@dmde: To nie działa.

3 x 60° = 180°
4 x 90° = 360°

180/90 = 2
360/90 = 4

3 śrubki na 2, a 3 > 2
4 śrubki na 4, a 4 = 4

Wystarczy dodać 1 deseczkę żeby figura

[cult_of_luna]

@tojestmultikonto:

W kwadracie/prostokącie zmniejszanie 2 kątów jednocześnie (a to są ramiona, więc dzieje się to jednocześnie i proporcjonalnie), zwiększa 2 inne kąty w takim samym stopniu. Kąty się równoważą, 360 stopni jest tu zachowane zawsze.

Z trójkąta o kątach 60 stopni (czy jakiejkolwiek innej kombinacji) nie da się zrobić żadnego innego trójkąta o tych długościach ramion, ale innych kątach. To tak jakbyś chciał ścisnąć wierzchołek trójkąta (zmniejszyć kąt o góry, czy

[silesianist]

W trójkącie każdy z boków jest trzymany przez dwa pozostałe boki z których żaden nie może magiczne zmienić długość więc figura jest "naprężona".

W czworokacie równoramiennym takiego "naprężenia nie ma bo zmieniając odchylenie dowolnego z kontów zmianie może (musi) w taki sam sposób ulec kąt przeciwległy.

Jak już ktoś napisał, mocniej dokręć środki. Ew połącz deską dwa przeciwległe rogi.

[dmde]

@tojestmultikonto:

Wystarczy dodać 1 deseczkę żeby figura nie zmieniała kształtu. Wtedy robi się 6 śrubek na 4, a 6 > 4.

Przecież dalej możesz to zmontować na 4 śrubkach:D

[cult_of_luna]

Wystarczy dodać 1 deseczkę żeby figura nie zmieniała kształtu.

@tojestmultikonto: bo masz analogiczną sytuację do trójkąta - czyli dwa trójkąty ze wspólną podstawą.

W sumie nie wiem czy potrzebujesz wytłumaczenia z dziedziny geometrii czy majsterkowania, ale najprościej chyba powiedzieć że dla trójkąta istnieje tylko jedna kombinacja kątów i długości ramion. Dla czworokąta istnieje nieskończenie wiele kombinacji kątów przy danej długości boków.

[programista15cm]

@tojestmultikonto: bo kwadrat nie ma boku równoległego do dwusiecznej danego kata, a trójkąt tak.

[tojestmultikonto]

@cult_of_luna: Jak będzie to wyglądało w przypadku pentagonu i heksagonu? heksagon potrzebuje 3 dodatkowych deseczek i 6 śrubek. pentagon z kolei wymaga 5 śrubek i 2 dodatkowych deseczek.

[cult_of_luna]

@tojestmultikonto: w pentagonie bez poprzeczek masz znowuż trójkąty z "wirtualnymi" podstawami. Potrzebujesz tyle poprzeczek żeby usztywnić trójkąty i nie pozostał żaden czworokąt, czyli dwie. Jedna poprzeczka blokuje jeden wierzchołek wielokąta, więc potrzeba n-3 poprzeczek by zamknąć taką figurę w trójkąty.

[Krolowa_Nauk]

@tojestmultikonto: W przypadku pentagonu nadal będziesz mógł ruszać dowolnym bokiem oddziałując na inne, na przykład możesz złapać za 2 dowolne wierzchołki, które nie są bezpośrednio obok siebie i je rozszerzyć (zmniejszasz kąty przy tych wierzchołkach, ale zwiększasz trzy pozostałe) lub zwęzić (zwiększasz kąty przy tych wierzchołkach, ale zmniejszasz trzy pozostałe).

[silesianist]

@tojestmultikonto do Pentagonu wystarczy jedna deseczka pomiędzy dowolnymi dwoma rogami.

Hexagon potrzebuje tylko dwóch j jednym punktem wspólnym.

[cult_of_luna]

do Pentagonu wystarczy jedna deseczka pomiędzy dowolnymi dwoma rogami.

@silesianist: nie jestem przekonany. Stworzysz taką poprzeczką trójkąt (nieruszalny) i trapezoid, ze stałą wspólną podstawą. Nadal możesz "ruszać" przeciwległym wierzchołkiem tej podstawi w jedną czy drugą stronę, aż do uzyskania trójkąta z tego trapezoidu (czyli trapezoidu z całości pentagonu)

[tojestmultikonto]

@cult_of_luna: Trzeba oszczędzać śrubeczki. Można tylko dodawać deseczki w miejscach łączenia.

5 + 2 = 7

[tojestmultikonto]

@Krolowa_Nauk: 6 + 3 = 9

[cult_of_luna]

@silesianist: ten kąt 108 stopni będzie się zmieniał ruszając zaznaczony na czerwono wierzchołek, stabilne to nie będzie

[tojestmultikonto]

@silesianist: 7 + 4 = 11

[cult_of_luna]

Trzeba oszczędzać śrubeczki. Można tylko dodawać deseczki w miejscach łączenia.

@tojestmultikonto: już podsumowałem, zawsze czworokąt będzie niestabilny, a zamknięcie figury poprzeczkami w trójkąty wymaga ich liczby o 3 mniejszej niż liczba boków figury

[tojestmultikonto]

@Krolowa_Nauk: @silesianist: @cult_of_luna: 8 + 5 = 13