[G.....5]

Wykopki powiedzcie mi, dlaczego myślicie, że UBI wygląda tak że drukarka robi brrrr i co miesiąc drukuje obywatelom dochód podstawowy? Nie stać was na lepsze argumenty przeciwko UBI? Ja konceptualnie za UBI nie przepadam, bo nie lubię uzależniać dobrobytu obywateli od rządu i korporacji które będą na tyle łaskawe żeby płacić podatki na nas, niejako usprawiedliwiając jeszcze bardziej kapitalistyczny wyzysk i to brzmi jak libkowy pomysł, ALE musicie się zgodzić, że odgrażanie się że UBI sprawi że ceny wzrosną jest śmieszne. Co, ludzie dostaną 2000+ co miesiąc i nagle zaczną kupować 500x więcej chleba? Czy o co chodzi? Wytłumaczcie mi. Niektórzy nawet piszą że UBI doprowadzi do Wenezueli xD Mój ulubiony fragment rządów Hugo Chaveza to wtedy, kiedy po wprowadzeniu bezwarunkowego dochodu podstawowego gospodarka upadła.

Rzeczowe wypowiedzi nagrodzę uśmiechem :)

#antykapitalizm #ubi #bekazprawakow i dla libków z razem #lewica #razem

[BrakPomysluNaNick]

@Gaku745: a jakie będzie inne źródło finansowania niż drukarka?

[G.....5]

@BrakPomysluNaNick: Takie samo jak zawsze - podatki, spółki skarbu państwa, wydobycie surowców z ziemi naszej ojczystej, itd.

[zsokiemowocowym]

@Gaku745: Kiedyś czytałem książkę Lema powrót z gwiazd czy jakoś tak. I tam był dochód bezwarunkowy, tylko ,że wszystkie pracę wykonywaly roboty, a ludzie skupiali się na sztuce, hobby itp i z tego mieli czasem extra siano. Ta idea jest spoko ale technologia na razie na to nie pozwala.

[G.....5]

@zsokiemowocowym: No i to brzmi trochę jak Fully Automated Luxury Gay Space Communism xD

[kapitan_bomba]

@Gaku745: dla mnie UBI to trochę taki plaster na problemy, zamiast faktyczne rozwiązanie. Tak jak piszesz, uzależnienie od rządu, no i pośrednio dotowanie korporacji - bo ludzie gdzieś te pieniądze wydadzą. Oczywiście są też plusy - ludzie nie muszą brać gówno-prac za grosze żeby przeżyć - janusze biznesu płaczą. Tak "rozdane" pieniądze w większości trafią na rynek, więc rozruszają gospodarkę.

[M_xxx]

@zsokiemowocowym: Technologia nie pozwala żeby ludzie w ogóle nie pracowali. Ale pozwala żeby tą pracą która jest się lepiej podzielili, oraz generalnie pracowali znacznie mniej, i część ich dochodu wpływała z dochodu gwarantowanego, a część (nadal znacznie większa) z wynagrodzenia za pracę.

[BrakPomysluNaNick]

@Gaku745: weź mi tu nie ściemniaj, UBI 1500 zł dla ludzi w wieku produkcyjnym to koszt ponad 400 miliardów, prawie tyle ile rok temu wyniosły wydatki budżetu państwa.

[Tran_Soptor]

@Gaku745: W 2019 państwo wydało 81 mld na CAŁĄ pomoc społeczną(wg mapy wydatków). Jak wprowadzisz twoje 2000+ to sam jego koszt bez obsługi tego programu wyjdzie ponad 0.9 bln. Już wiesz czemu libki mówią o drukarkach? A nawet jeśli zamienić wszystkie programy socjalne na UBI to otrzymasz niecałe 200 PLN na głowę xd.

[W.....u]

@BrakPomysluNaNick: dlatego będziemy musieli zlikwidować przy tym resztę świadczeń socjalnych.

[G.....5]

@BrakPomysluNaNick: @Tran_Soptor: No piszę dość hipotetycznie, wiadomo że dzisiaj w Polsce UBI to raczej nierealny postulat.

[BrakPomysluNaNick]

@Wujo_Stachu: wiem. I dlatego uważam ten pomysł za poroniony.

[Morderczy_Morszczuk]

@zsokiemowocowym: @Gaku745: w "Powrocie z gwiazd" w którym ludzie zajmują się wyłącznie pracą kreatywną, taki model społeczeństwa jest tak naprawdę tłem i kontekstem dla zmagań głównego bohatera. W "Obłoku Magellana" Lem opisuje faktycznie propagandowo tru komunizm i niekiedy przez wiele stron bohaterowie dziwią się jak kiedyś mogło istnieć coś takiego jak własność i zazdrość, albo jak kapitaliści mogli być tak obleśni i krwiożerczy. Przez to jest to jedna z nielicznych

[zsokiemowocowym]

@Morderczy_Morszczuk: o z tym obłokiem Magellana mnie zaciekawileś, muszę przeczytać

[GzS]

@Gaku745: Żeby się to pospinało, to prawdopodobnie osoby pracujące i zarabiające powyżej 2k musiałaby ze 3/4 oddać w podatku. Dla ponad połowy pracowników, oznaczałoby to że np. ten pełny etat na kasie, magazynie czy jako kierowca, daje jakieś dodatkowe kilkaset zł. Kto by się wtedy wysilał i kombinował skoro "czy się stoi, czy się leży..."? A 2k zł to jest i tak wegetacja w większości kraju.

Dla Polski szczególnie dramatyczne też

[M_xxx]

@Gaku745: Czy ty właśnie zaplusowałeś kuca?

[G.....5]

@M_xxx: A czy to ma jakieś znaczenie, czy on jest kucem, czy nie? Chciałbym więcej takich odpowiedzi od kuców, a nie "lewactwo upadło na głowę ubababa".

[M_xxx]

@Gaku745: Ale jakich? Który z kucyzmów ci się spodobał?

[M_xxx]

Przecież on najpierw kompletnie z dupy wziął sobie że pracujący musieliby płacić 3/4 podatku (niby w jakiej kwocie miałby być ten dochód? tego nawet nie podaje w rozważaniach) potem dzielnie masakruje swojego własnego chochoła skonsruowanego w tak debilny sposób że nawet niekompletny.
Generalnie bredzi co by było gdyby dochód gwarantowany był absurdalnie wysoki.
Tak samo jak kuce bredzą jak to płaca minimalna jest zła bo co by to było gdyby wynosiła ona

[G.....5]

@M_xxx: Zbyt zmęczony jestem, jak widzę ładny wpis to już dam plusa bo chciałem rzeczowe wypowiedzi xd