[gorzki99]

Mircy z #prawo jest pytanie (pewno i tak w srode skonczy sie na wizycie u prawnika ale chcialbym wiedziec na czym stoje :P)

Janusz biznesu nie oddal zaliczki pomimo niesfinalizowania umowy (wina nie lezy po zadnej ze stron).
Pomimo uswiadomienia go ze zaliczka to nie zadatek i musi byc zwrocona (mail z wyrokami sadowymi wraz z uzasadnieniami gdzie bylo to jasno powiedziane) i wyznaczeniu daty zwrotu (dostal 14 dni na zwrot) po prostu przestal odpowiadac na maile.

Tak z ciekawosci to prawnik to podciagnie pod Art 284KK czy 286?

[Ogar_Ogar]

podciagnie pod Art 284KK czy 286?

@gorzki99: pod umorzenie postępowania z powodu braku znamion czynu zabronionego

[mjr_bien]

@gorzki99: ani ani. Sprawa cywilna o zwrot. Jak ktoś jest winny pieniądze to jeszcze nie przestępstwo.

[gorzki99]

pod umorzenie postępowania z powodu braku znamion czynu zabronionego

@Ogar_Ogar: No popatrz a sady stwierdzaja ze zaliczka to nie zadatek i musi zostac zwrocona. Jesli nie jest zwrocona to chyba czyn zabroniony? Przywlaszczenie w celu osiagniecia korzysci majatkowej.

„Uwzględniając istotę instytucji zaliczki Sąd I instancji zaznaczył dodatkowo, że w przypadku niezrealizowania umowy na skutek odstąpienia od niej lub niewykonania jej, zaliczka uiszczona na poczet ceny podlega zwrotowi, jako świadczenie nienależne -

[mjr_bien]

No popatrz a sady stwierdzaja ze zaliczka to nie zadatek i musi zostac zwrocona. Jesli nie jest zwrocona to chyba czyn zabroniony? Przywlaszczenie w celu osiagniecia korzysci majatkowej.

@gorzki99: zaliczkę dałeś dobrowolnie i to pieniądze a nie rzecz. Niezwrócenie to nie czyn zabroniony. Ogólnie mieszasz pojęcia.

A sprawa cywilna to z jakiego artykulu? W drugim uzasadnieniu wyroku masz:

"Przepisy kodeksu cywilnego nie regulują skutków przekazania zaliczki,"

@gorzki99: przeczytaj to co

[gorzki99]

i to pieniądze a nie rzecz

@mjr_bien:

Dz.U.2020.0.1444 t.j. - Ustawa z dnia 6 czerwca 1997 r. - Kodeks karny

"Art. 115. Rzecz ruchoma lub przedmiot

§ 9. Rzeczą ruchomą lub przedmiotem jest także polski albo obcy pieniądz lub inny środek płatniczy, środek pieniężny zapisany na rachunku oraz dokument uprawniający do otrzymania sumy pieniężnej albo zawierający obowiązek wypłaty kapitału, odsetek, udziału w zyskach, albo stwierdzenie uczestnictwa w spółce."

"jest także polski

[mjr_bien]

@gorzki99: nie, nie ma. Musisz odróżniać konkretny pieniądz który masz wymieniony wyżej od abstrakcyjnego zobowiązania. Jak ktoś Ci zabierze banknot albo 100 zł z konta to popełnia przestępstwo, a jak musi Ci zwrócić i tego nie robi to (uwaga na szczególne przypadki) nie.

[Ogar_Ogar]

Jesli nie jest zwrocona to chyba czyn zabroniony

@gorzki99: oczywiście że na 99% nie - jest to typowa sprawa cywilna, a nie karna

[gorzki99]

oczywiście że na 99% nie - jest to typowa sprawa cywilna, a nie karna

@Ogar_Ogar: No i o to mi chodzilo :) Czyli jak wczesniej bylo powiedziane art 410KC Czy tam inne wyludzenie czy inne takie (ale tym to sie juz bedzie prawnik martwil jak to ugryzc :P)

BTW jest gdzies w necie cennik ile sobie moze zazyczyc? I czy da sie to od janusza poteem sciagnac w razie wygranej sprawy?

[kuzynsyna]

@gorzki99: cennik minimalny adwokata:
1) do 500 zł – 90 zł;
2) powyżej 500 zł do 1500 zł – 270 zł;
3) powyżej 1500 zł do 5000 zł – 900 zł;
4) powyżej 5000 zł do 10 000 zł – 1800 zł;
5) powyżej 10 000 zł do 50 000 zł – 3600 zł;
6) powyżej 50 000 zł do 200 000 zł – 5400 zł;
7) powyżej 200 000 zł

[karta_z_debetem]

@kuzynsyna: zwrot kosztów zastępstwa zależy od umowy z prawnikiem. Może to stanowić dodatkowe wynagrodzenie prawnika

[gorzki99]

wiem, bo sądzę się o zwrot podwójnego zadatku

@kuzynsyna: sadzisz sie o zwrot zadatku? No coz zycze powodzenia. Ale dzieki za info

[kuzynsyna]

@gorzki99: tak, firma nie wykonała remontu mi w terminie umowy, będąc gdzieś w połowie prac

[gorzki99]

@kuzynsyna: a to z winy. To co innego. Nalezy Ci sie nawet zwrot x2

[kuzynsyna]

@gorzki99: i tak właśnie robię