[robert5502]

#bekazkatoli Popularny Mnich Szostak bezczelnie manipuluje naukami Kościoła, co w filmie zostaje mu wykazane. Ale zobaczmy kto zakopuje znalezisko. Oczywiście aktyw, który na co dzień strzeże i broni Kościoła ( ͡° ͜ʖ ͡°) Można się pogubic w ich priorytetach. Bo w końcu co ważniejsze, mnich, co plecie głupoty - nie znając nauk - czy nauki tejże religii?

https://www.wykop.pl/link/5995961/dzieci-zmarle-bez-chrztu-jak-langusta-na-palmie-wprowadza-w-blad/
#ateizm #religia #katolicyzm #logikaprawakow #neuropa

[b.....s]

@Hrjk: to jak naukowo wyjaśnisz przypadek Marie Simon-Pierre albo Marty Robin?

[Hrjk]

@bartolomis nie muszę niczego udowadniać. Jeśli już to ktoś kto twierdzi że coś jest cudem musi udowodnić że tak jest. I brak dowodów nie jest dowodem. Odsyłam do Russella i jego zastawy stołowej. Wiara że to jest cud nie jest dowodem jakby coś. Wiara jest dosłownie przeciwieństwem dowodu.

[b.....s]

@Hrjk: podlinkuj bo google mi garnki wyszukuje
p.s. to co byłoby dla ciebie dowodem na cud?

[Hrjk]

@bartolomis https://pl.m.wikipedia.org/wiki/Czajniczek_Russella
Ogólnie chodzi o to, kto ma tu udowadniać. Chyba dobrze komentuje to cytat z Sagana "nadzwyczajne twierdzenia wymagają nadzwyczajnych dowodów".

Dobre pytanie. Bo jeśli wyjaśnimy cud to nie będzie już cudem. Ale już np film byłby dobrym początkiem, chociaż w czasach dzisiejszych możliwości w zakresie CGI ciężko coś potwierdzić na tej podstawie.

Najlepszym dowodem byłoby pojawienie się Boga, który by potwierdził że tak zrobił i powtórzył cud np przy świadkach

[b.....s]

@Hrjk: problem jest taki, że np. faryzeusze nie negowali cudów Jezusa, tylko mimo cudów odrzucali jego naukę, zatem nawet objawienie się Boga nic nie, bo to już miało miejsce

[Hrjk]

@bartolomis tylko no problem jest taki że nie ma na to żadnych dowodów, bo Biblia takim dowodem nie jest, ponieważ informacji zawartych w Biblii nie da się nijak potwierdzić inaczej niż wierząc że te rzeczy są prawdziwe. Jeśli chcielibyśmy udowadniać rzeczy napisane w Biblii za pomocą Biblii to wchodzimy w pętle.

[b.....s]

@Hrjk: pisałem o uporze przed uznaniem, że nie miało się racji, przykład Łk 10, 13-15

[vytah]

@bartolomis: A w te cuda wierzysz? https://pl.wikipedia.org/wiki/Sathya_Sai_Baba#Cuda

[b.....s]

@vytah: Saibaba odmówił poddania się badaniom, Jezus działał publicznie i nie ma zapisków u Flawiusza czy kogo bądź, że to bzdury bo nie działał żadnych cudów, byli naoczni świadkowie więc nie ta kategoria

[vytah]

@bartolomis: Jak nie było świadków Sai Baby, jak byli? Tu możesz sobie o nich poczytać: http://saibaba.ws/miracles/manofmiracles_murphet.htm

[b.....s]

@vytah: zwolenników nie liczę, faryzeusze i uczeni w piśmie nie negowali cudów ale nie uwierzyli

[vytah]

@bartolomis: Żydzi wierzyli w różne czary i nie były one uznawane za atrybut boskości, polecam np. Wj 7,11-12: "Faraon wówczas kazał przywołać mędrców i czarowników, a wróżbici egipscy uczynili to samo dzięki swej tajemnej wiedzy. I rzucił każdy z nich laskę, i zamieniły się w węże." Także więc dla nich wierzenie w plotki (bo sami faryzeusze nie byli świadkami tych zdarzeń, polegali na informacjach od osób trzecich) nie było niczym dziwnym.

[b.....s]

@vytah: świadkami również byli, patrz oskarżenie o uzdrowienie w szabat, dodatkowo kapłani egipscy nie powtórzyli wszystkich plag i nagle jeden człowiek powołując się na Boga upokorzył wszystkich bogów Egiptu
argument z Flawiuszem prowadzi do podważenia istnienia Olka Macedońskiego i nie tylko

[vytah]

@bartolomis: Sorry, ale tak nie działa ustalenie bycia świadkiem. Jeśli powiesz w sądzie, że słyszałeś, że Iksiński widział jak Igrekowicz popełnia przestępstwo, to to zeznanie leci do kosza (a przynajmniej powinno w cywilizowanym systemie prawnym).
A z Aleksandrem Macedońskim różnica jest taka, że zdolny dowódca wojskowy nie jest niczym nadzwyczajnym. Jak ktoś mi powie, że jadł na obiad schabowe, to mu uwierzę na słowo, jak powie, że wskrzeszał zmarłych, to już

[b.....s]

@vytah: nie do kosza, tylko wzywają Iksińskiego celem weryfikacji
lot na księżyc też był przez tysiąclecia czymś niewiarygodnym, i nieprawdopodobnym poza tym skąd wiadomo, że Olek Macedoński to nie taka sama postać fikcyjna jak Zagłoba czy Mikołajek? ( ͡º ͜ʖ͡º)

[vytah]

@bartolomis: No i co ten Iksiński powiedział?

[b.....s]

@vytah: czy widział jak Igrekowicz popełnia przestępstwo

[vytah]

@bartolomis: No ale zacytuj mi tego Iksińskiego. Talmud jakiś, nie wiem.

[b.....s]

@vytah: to ty przywołałeś postać Iksińskiego

[vytah]

@bartolomis: To Ty twierdziłeś, że faryzeusze widzieli cuda. Więc gdzie oni tak twierdzą?