[r.....6]

Mam takie szczerze pytanie do przeciwników federalizacji Unii Europejskiej (zrobienie z niej Stanów Zjednoczonych Europy czy jak to się tam mówi). No tak szczerze, kilka argumentów. Pewnie będzie chodziło o odebranie suwerenności jako jeden z argumentów - ale co nam po tej suwerenności?

Czekam na argumenty. Bo jeszcze kilka lat temu, przed rządami PiS, pewnie byłbym ostrożny wobec tego i mocniej się opierał, ale teraz nie widzę większych przeciwwskazań (choć są pewne zagrożenia, które widzę), a plusów sporo.

#neuropa #4konserwy #konfederacja #bekazlewactwa #bekazprawakow #uniaeuropejska #koronawirus #polska #swiat

[r.....6]

@Aik32fr45yd: dzięki za te argumenty, ale w sumie w większości jestem za tymi pomysłami (tj. armia i wprowadzenie euro) ( ͡° ͜ʖ ͡°)

[Aik32fr45yd]

@kksu: Najśmieszniejsze jest to że jesteśmy na 5 miejscu pod względem liczby ludności w UE (nie licząc UK wtedy spadamy na 6)- powinniśmy mieć gospodarkę podobną do Niemieckiej i mocno konkurować, mamy 37 milionów ludności a gospodarka jest zniszczona przez zdrajców z rządu, klasa średnia wybita, miliony ludzi może po kryzysie czekać bezrobocie i wybiedzenie, nasze sektory strategiczne gospodarki nie zapewniają przyszłości społeczeństwu bo władza wstawia swoich ludzi, ludzie schodzą

[kksu]

@Ordo_Publius: ponieważ nie dość że muszą konkurować z zachodnimi firmami, to jeszcze muszą walczyć z naszym państwem i regulacjami UE, czego przykładami są firma Optimus oraz te nieszczęsne cukrownie

[Ordo_Publius]

@kksu: Według Ciebie regulacje UE są tylko dla Polski? Według Ciebie przepisy w innych krajach są dużo bardziej uproszczone?

[kksu]

@Ordo_Publius: nie wiem jak jest w innych krajach członkowskich, natomiast widzę że to bombardowanie dyrektywami z całą pewnością nie służy nam dobrze

[Ordo_Publius]

@kksu: Polska nie musi przyjmować dyrektyw. Sama z siebie je akceptuje. Nie musi ich wdrążać, chociaż by wypadało.

Przykładem są wszystkie dyrektywy dotyczące osób LGBT. Rząd przyjmuje te dyrektywy, które mu akurat pasują.

Co więcej. Nie tylko kraje UE przyjmują prawodawstwo unijne. Robią to wszyscy członkowie OEG, łącznie ze Szwajcarią oraz Norwegią.

[kksu]

@Ordo_Publius: nie mam żadnej wiedzy tajemnej na temat żadnych rządowych i unijnych przepychanek, więc mogę sobie tylko wyobrazić co by się stało gdybyśmy przy tej ilości pieniędzy które pobieramy z Unii nagle postanowili że nie będziemy się słuchać Komisji Europejskiej ( ͡° ͜ʖ ͡°)

[Ordo_Publius]

@kksu: Komisja Europejska to inny organ niż Parlament Europejski. To nie jest władza ustawodawcza, tylko wykonawcza.

[kksu]

@Ordo_Publius: to prawda, znacząco inny organ, najgorsze co może zrobić Parlament Europejski to groźnie pokiwać palcem w bucie, a Komisja Europejska ma realną zdolność nakładania zobowiązań prawnych na swoich członków

[Ordo_Publius]

@kksu: I bardzo dobrze. Kto chce być w Unii powinien przestrzegać unijnych przepisów i traktatów.

Bycie w UE nie jest obowiązkowe.

Większa integracja europejska powinna przynieść możliwość wyboru władzy wykonawczej, tak jak w przypadku USA. Na tym etapie jest to zbędne.

W "europie ojczyzn" proponowanym przez np. PiS wybór władzy wykonawczej jest niemożliwy.

[Aik32fr45yd]

@kksu: Najśmieszniejsze że wielu prounijnych myślicieli nie rozumie tzw. gadek i frazesów polityki zagranicznej jak:
- europa ojczyzn - był tylko po to aby zachęcić słabszych do wejścia w narzędzie dla nich przygotowane aby w dalszej kolejności dać się zdominować
- integracja - po to aby osłabiać lokalne rynki przed nadmiar ludzi z kraju nadrzędnego
- ekologia - dać zdominować technologiom niemieckim i francuskim aby one zarobiły a nie nasze

[marv0oo]

ale co nam po tej suwerenności?

@rorf46: czekaj, zapytam mojego dziadka co się za PRLu #!$%@?ł z milicją.
Albo może ktoś z moich przodków walczył z Niemcami w okupowanej Polsce, to się go zapytam po co mu to było

[marv0oo]

@Elven-King: jakie możliwości da ci państwo europejskie, jakich nie miałbyś bez niego, ale będąc w sojuszu typu Unia Europejska?

[r.....6]

@marv0oo: no i gdybyśmy mieli sfederalizowaną UE, to nie byłoby żadnego problemu. Bylibyśmy wolnym krajem. Nie byłoby żadnej wojny, a nawet nie trzeba by było w ogóle jej się bać, bo ruscy nie odważyliby się zastakować, a PZPR to mamy obecnie tak blisko, jak nigdy dotąd - UE by nas wyzwoliła od tego

[terion]

Jakaś wydumana federacja ma nam dać gwarancje, że Niemcy i Francuzi będą umierać za jakiś gówno kraj na wschodzie?

@marv0oo: A Dolny Śląsk będzie umierał za biedne i głosujące na PiS Podkarpacie czy Podlasie?

[marv0oo]

@terion: prędzej niż Niemcy czy Grecy

[Bolek102]

@rorf46: spojrz kto ma najwieksze zyski z UE i teraz oddaj tym krają pełnie władzy ba pozbądź sie armii wszystkiego za kredyty z UE bo unia nie ma swoich eurosow ale moze zaciagac już kredyty i kupować kraje No i unia nie jest sprawiesliwa.. pakiet mobilnosci, w ramch funduszu odbudowy niemcy francja ird zmniejszyły sobie skladki do UE, Polsce nie, czyli defakto nam zwiększyli składke zamykanie swoich rynkow tworzeniem prawa

[K.....a]

@Ordo_Publius: przykład cukrowni jest akurat nie trafiony, bo to sami polscy rolnicy sobie zgotowali ten los. Mieli prawo pierwokupu cukrowni zarówno jako pojedynczy rolnicy czy to w postaci spółdzielni (ale jak to sami rolnicy mówili wtedy: nie będziemy kołchozu zakładać) a finał ch przemyślanych decyzji odczuwamy do dziś. Zreszta ostatnie wybory pokazały, ze niczego rolnicy się nie nauczyli i już nie nauczą.

[VeleiN]

@Chuseok: Ale czy ty myślisz, że jak niemiaszki dostaną nad nami władzę, to wprowadzą nam dobrobyt?