[Legilimens]

#polska #polityka #neuropa #konfederacja #bekazlewactwa

Ooo, widzę, że towarzystwo przestało się już krępować. ( ͡° ͜ʖ ͡°)

[Ofacet]

@Legilimens Akurat mówienie 'towarzyszu' jest domeną wszystkich lewicowych ruchów, w tym socjalistów. Nie tylko komunistów.

Niemniej, gamoniowate to mocno.

[w.....r]

@Ofacet: no nie wiem. Być może, ale w Polsce nazywanie się towarzyszem ma jednoznaczne konotacje i nie ma się czym chwalić. Tacy demokraci.

Coś jak swasta w Europie a w Indiach. W Europie nikt się nie odważy. Nawiązywanie do komuny w Polsce to porażka.

[w.....r]

@Legilimens: a gdzie Zandberg? Wysiudali go? Pucz?

[DorianJS]

@Ofacet: a spiewanie miedzynarodowki? ( ͡° ͜ʖ ͡°)

[Ofacet]

@wolny_kangur To prawda. Ten gość jest politykiem czy nołnejmem?

I żeby nie było, (zdecydowana) większość współczesnych komunistów/socjalistów/anarchistów to zagorzali demokraci, którzy uważają że demokracji jest za mało wel kapitalistycznym systemie

[Ofacet]

@DorianJS
Za Wikipedią:

Międzynarodówka (fr. L’Internationale, ros. Интернационал) – pieśń rewolucyjna, hymn socjalistów. Jej słowa napisał Eugène Pottier w roku 1871, a muzykę w 1888 roku skomponował kompozytor-amator Pierre Degeyter.

Zdaje się że korzenie tej pieśni mają swój początek na samym początku ruchów socjalistycznych. Nie ma w tym nic złego.

[w.....r]

@Ofacet: jasne, a Marks i Engels byli filozofami. Co z tego, wiemy do czego zostały ich dzieła wykorzystane.
Ten kto teraz międzynarodówkę śpiewa jest debilem i nawiązuje również do stalinizmu. Ha tfu.
Niech sobie zrobią śpiewkę nową, taka true socjalistyczną bez złych, wręcz obraźliwych konotacji.

[Ofacet]

@wolny_kangur Ale to ty nadajesz te konotacje. Piosenka jest starsza o ponad 40 lat od pierwszych bolszewików...

No do czego zostały wykorzystane? Marksizm to ciut więcej niż Stalinizm/Maoizm które nazywamy jak nazywamy bo są odrębnymi bytami od Marksizmu

[w.....r]

@Ofacet: nie ja nadaje. Z jakiegoś powodu swastyka też jest passe.

[w.....r]

@wolny_kangur Ale to ty nadajesz te konotacje. Piosenka jest starsza o ponad 40 lat od pierwszych bolszewików...

No do czego zostały wykorzystane? Marksizm to ciut więcej niż Stalinizm/Maoizm które nazywamy jak nazywamy bo są odrębnymi bytami od Marksizmu

@Ofacet: jasne, to jeszcze leninizm, trockizm etc

[taki_tam_ktos]

Ten kto teraz międzynarodówkę śpiewa jest debilem i nawiązuje również do stalinizmu.

@wolny_kangur: Do ciasnej główki Ci nie dociera, że komuś zwyczajnie może się muzycznie podobać i nie musi od razu bić po ścianach sierpem i młotem?

Sam łapię czasem chęć na dziwne pieśni, jak choćby A las barricadas, Bella Ciao, niemieckie piosenki wojskowe czy ludowe piosenki rosyjskie. I nie czuję się ani skrajnie prawicą, ani lewicą. Muzyka, to muzyka. A

[w.....r]

@taki_tam_ktos: spoko, szkoda że tu nie ma symetryzmu - to są symbole systemów totalitarnych.
hymn 3 rzeszy też był ładny. Nawet jest. Zwrotka której nie śpiewają też jest fajna. Swasta też ładnie wygląda.
Bądźmy konsekwentni.

[Ofacet]

@wolny_kangur jest całkiem kolosalna różnica między swastyką a międzynarodówką ziomek

[w.....r]

@Ofacet: tak. Jest, masz rację. Chodzi mi o analogię, celowo przesadzona. Choć z sierpem i młotem można chodzić po ulicy. Rozmowa się zaczęła od słowa towarzysze i konotacji. To debilizm używać komunistycznej nomenklatury czy symboliki tak samo jak hitlerowskiej/nazistowskiej.

[Ofacet]

@wolny_kangur Zgadzam się, zle to wygląda po prostu.

Ale socjaliści=\=naziści

[w.....r]

@Ofacet: tak.

[GoddamnElectric]

@wolny_kangur: Technicznie rzecz biorąc, to pierwsza zwrotka nie jest śpiewana dlatego, bo kojarzy się z Hitlerem (wbrew mitom), tylko dlatego, bo są tam wymieniane konkretne tereny, a one nie wchodzą już w skład Niemiec, więc trochę przypałowo śpiewać o granicach przy rzece Niemen. Natomiast druga zwrotka pominięta, bo zbyt prozaiczna jak na hymn.

[w.....r]

@GoddamnElectric: ok, dzięki za poprawienie. Byłem w błędzie, pisałem na szybko.
Ale też nie śpiewają już Deutchland Deutchland Uber alles. Chodzi mi o analogię, że niektóre rzeczy już wstyd powtarzać.

[GoddamnElectric]

Niemniej, gamoniowate to mocno.

@Ofacet: W kręgach lewicowych "towarzyszu" jest mówione trochę na zasadzie inside-joke. Z dużym przymrużeniem oka, raczej jako oznaka dystansu :D

w Polsce nazywanie się towarzyszem ma jednoznaczne konotacje

@wolny_kangur: Z tym bym się tak nie rozpędzał. No bo wiesz, idąc tym tokiem rozumowania, to można odrzucić w sumie wszystko, włącznie z krzyżem katolickim, bo przecież z nim też różne zbrodnie się rozgrywały. Z lewicową symboliką trochę