[miki4ever]

#ordynacja

to prawda?

[kkb1]

@miki4ever: Bzdura. Wchodzą osoby z największą liczbą głosów, dlatego często na ostatnim miejscu na liście ustawia się kandydatów, których się chce wepchnąć, bo ludzie intuicyjnie głosują na ostatniego, gdy nie chcą na pierwsze 2

[s.....g]

@miki4ever: nie wiem, skąd on to wziął, ale raczej nie

[miki4ever]

@stekelenburg: @kkb1:

Tez tak mi sie wydawalo, tak sie uczylem i wydaje mi sie, ze tak w przepisach to widzialem, ale fakt faktem, dawno juz tej ustawy nie przegladalem, moze cos sie zmienilo. Tak czy inaczej poprosilem o zrodlo, dam znac jak poda:)

[s.....g]

@miki4ever: nie poda, bo nie ma takowego

[kkb1]

@miki4ever: Zresztą w ustawie zalinkowanej w dyskusji artykuł 233. par. 1. wszystko wyjaśnia

[miki4ever]

@kkb1: Fakt, przeciez czytalem to wczoraj:D

@verotti: Co ty na to?

[kravjec]

@kkb1: tak było z Agentem Tomkiem, który dostał ssię ze świętokrzyskiej listy SLD chociaż był bodajże ostatni

[kkb1]

@kravjec: A Tomek nie siedzi w PiS-ie?

[kravjec]

@kkb1: ano tak, chyba z PiSu

[miki4ever]

@kkb1: Siedzi.

Przy okazji, wszystko ladnie jest tu widoczne:

http://wybory2011.pkw.gov.pl/wsw/pl/000000.html

Jak dla mnie strona PKW to jedna z lepeij zrobionych stron, informacje sa podczas wyborow na biezaco podawane i forma tez jest super.

[kravjec]

@kkb1: @miki4ever: http://wybory.wp.pl/gid,13872740,title,Czarne-konie-tej-kampanii,gpage,2,img,13872968,galeria.html?ticaid=1f1d4 dokladnie, ostatnie miejsce w PiS

[kkb1]

@miki4ever: @kravjec: Oczywiście nie jest to regułą z tym ostatnim miejscem, ale na przykład tu ładnie to widać

http://wybory2011.pkw.gov.pl/prt/sjm-19/pl/2c9682ea323f17e501324d3592a230d8.html

[miki4ever]

@kkb1: @kravjec:

Tu tez znalazlem kontrprzyklad na to , ze wcale 1 i 2 nie wchodza przy 3 miejscach:

http://wybory2011.pkw.gov.pl/rfl/pl/86b9baf1e0c1f61bd8165713c8ba17c7.html

[kkb1]

@miki4ever: Na tej liście, którą zalinkowałeś fajnie wychodzi pewna wada tego systemu - np. Leszek Jastrzębski (PO), który dostał zaledwie 3100 głosów, wjechał na solidnej warszawskiej liście PO na ostatnim miejscu.

[miki4ever]

@kkb1: To wlasnie przemawia za JOWami, kazdy kto wchodzi do sekmu reprezentuje kogos, nie jest z przypadku, np. tylko dlatego, ze mial popularnego kandydata na liscie.

Inna sprawa, ze przy JOWach trzeba by jednak zmniejszyc ilosc poslow, bo 460 okregow to byloby smieszne:)

[kkb1]

@miki4ever: Problem w tym, że JOW-y też wcale nie są optymalnym rozwiązaniem. System większościowy również może być krzywdzący. Szczególnie uderzającą cechą takich wyborów jest zawężenie sceny politycznej do niewielkiej ilości partii - tak jak to się dzieje w USA czy w Wielkiej Brytanii. Polskim przykładem będą ostatnie wybory do senatu, wystarczy spojrzeć na jego skład, by zobaczyć, że nie odpowiada on rzeczywistemu poparciu obywateli dla danych partii politycznych. http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/47/Senat_VIII.svg

Można

[miki4ever]

@kkb1: Dokladnie tak, dlatego ja np. jestem w sumie z takiej ordynacji jaka teraz jest w miare zadowolony. Jedynie co bym zmodyfikowal to liczbe poslow, zmniejszajac ja ponad polowe. Komisje mozna tak zrobic, zeby nie byla potrzebna taka liczba przedstawicieli, a problemy kadrowe mozna zapelnic pracownikami zatrudnianymi przez biura poselskie.