Aktywne Wpisy
PomocnikBob +11
Audytobywatelski zapowiedział odcinek z Podkarpacia, a dokładnie z zakładów produkujących uzbrojenie dla Wojska Polskiego i nie tylko. Jakie jest wasze zdanie na ten temat? Dla mnie chłop nie ma najmniejszych zahamowani dla atencji. Racja ma prawo nagrywać w miejscu publicznym i śmiesznie się oglądało, jak próbowano go ganiać spod jakichś prywatnych firm czy ambasad, przez ludzi nieznających prawa. Dla mnie zaczął przeginać, nagrywając obiekty infrastruktury krytycznej. Teraz robi wycieczki pod zakłady zbrojeniowe,
ArtBrut +39
Ergo - 100 konwertowanych Chińczyków > 1 ziomek z #bekazkatoli
https://www.pewresearch.org/fact-tank/2017/04/07/why-people-with-no-religion-are-projected-to-decline-as-a-share-of-the-worlds-population/
#ateizm #religia #bekazateistow
A tak serio: wolę staty dotyczące naszego podwórka, Polska, Europa - to ma większy wpływ na moje życie. Chiny? Byle elektronika nie podrożała na Ali ;)
@Racjonalnie: Każdy woli staty które mu pasują prawda? Ateiści o laicyzacji Europy a chrześcijanie o chrystianizacji Chin/Indii/Afryki i tak dalej prawda? ( ͡° ͜ʖ ͡°)
@Cantrustme: A którychś wybrał? Bo jak na razie to biskupi to jest kompromis bo wielu którzy byli represjonowani została zwolnionych ( ͡° ͜ʖ ͡°)
Well, zresztą takie kompromisy przypominają mi największy kompromis wszechczasów - edykt mediolański. Oby CHRL poważnie się zmienił jak chrześcijaństwo tam dobije do 30-40 %
@Mannaz_Isaz_Raido_Kaunan_Othala: Dialektyka dziejowa ( ͡° ͜ʖ ͡°)
Ciekawe tylko z jakich fundamentalnych przekonań zrezygnował "poszedł na kompromis" Papież, za które to siedzieli wspomniani biskupi, a które teraz okazały się warte poświęcenia.
Franciszek w praktyce sprzedał chińskich Katolików chińskiemu rządowi. Na takie kompromisy jest też gotowy iść w kwestii związków
@Cantrustme: To tak oficjalnie ( ͡° ͜ʖ ͡°)
W8
@Mannaz_Isaz_Raido_Kaunan_Othala: Czerwoni chińczycy to rak straszny, ale co zrobić
@Brzytwa_Ockhama:
A uzasadnienia to czemu nie zacytowałeś? Niewygodna ta część już? ;)
@Racjonalnie: Która? Ziomek, pisałem to 23 słuchając w tle wywiadu Zizka na Cambridge Union, proszę nie wymagać elaboratu
A widzisz, nie trzeba elaboratów. Twój drugi wpis wygląda tak, jakbym sobie wybrał Europę z tego względu, że staty lepsze niż światowe, pomijając najważniejszą kwestię.
@Racjonalnie: Chyba nie rozumiem, ale nie ma to znaczenia. Idę spać, z Bogiem, dobranoc ( ͡° ͜ʖ ͡°)
@Brzytwa_Ockhama:
Nie wierzę, pewnie poszedł spać sam ( ͡~ ͜ʖ ͡°)
To jest jak grypa. Chińczycy pochorują, będą mieli swoje wojny religijne, a za circa about 1k lat znowu będą niewierzący jak my teraz ( ͡° ͜ʖ ͡°)
Kurczenie się udziału bezwyznaniowców w populacji światowej (mimo wzrostu w liczbach bezwzględnych) to efekt wyższego tfr muzułmanów i Afryki. Jak Afryka ma
@Brzytwa_Ockhama: Ale w tych badaniach, do których odsyłasz, wnioski są dokładnie odwrotne - sugerują tam, że liczba nowych wierzących pozyskanych przez "religious switching" wśród chrześcijan spadnie, a wzrost będzie wynikał z naturalnego przyrostu.
Ale to też dużo mówi o kondycji KK dzisiaj. 150 lat temu byłby płacz, że protestanci tylu ludzi na potępienie wiodą, a dzisiaj radość, że w ogóle coś się dzieje( ͡° ͜ʖ ͡°).
@Profesor_Milczarek: to zresztą też nie jest do końca prawda bo ci niby "bezwyznaniowcy" w Azji często są jak najbardziej religijny według zachodnich standardów- znaczy biorą udział w ceremoniach, czczą przodków, wierzą w duchy, bogów etc. - po prostu nie robią
@Profesor_Milczarek: @niedoszly_andrzej: Kiedy ktoś przywołuje takie dane z obowiązkowym dopiskiem typu "już za naszego życia Chiny/Korea (Północna i/lub Południowa)/Japonia/Indie/cały Bliski/Daleki Wschód staną się chrześcijańskie", wypada po prostu powiedzieć:
@niedoszly_andrzej: No tego ateistę/bezwyznaniowca to już sobie wymyślił OP, w artykule jest mowa o unaffiliated, nawet ze szczególnym zwróceniem uwagi na problem
@niedoszly_andrzej: Do roboty bo sekularna rewolucja się nie powiedzie ( ͡° ͜ʖ ͡°)
@Profesor_Milczarek: Odwrotne znaczy chrześcijanie będą zwiększali swoją populację przez i wzrost naturalny i przez konwertytów? Ładne mi odwrotnie, czy odwrotnie to nie powinno być - utraty populacji chrześcijańskiej?-
Well, trudno ciągle być 80 % populacji np. w Ameryce Łacińskiej jak tam
Komentarz usunięty przez autora
...mające ilustrować POTĘŻNE nawracanie pochodzi z alternatywnej rzeczywistości, nie z naszej.
@OjciecMarek: Zapomniałem napisać, zaraz się odniosę do całego komentarza ( ͡° ͜ʖ ͡°)
Jeśli ma się powieść (bo np. jest wywołana zmianą kultury jaka zachodzi przy zasobnym i wykształconych społeczeństwach) to się powiedzie. Jeśli nie i to tylko chwilowa dewiacja- to nie. I tyle.
Przecież już Ci pisałem, że nawet nie wiadomo czy to prawda, a różne organizacje i badacze rzucają tymi danymi od
@OjciecMarek: Nie moja wina, że Europejczycy nie chcą mieć dzieci
Dokonywałem aluzji, że Kalifat Umajjadzki w Hiszpanii po prostu został podbity.
@OjciecMarek: ale te kraje nie są przykładem współczesnej, dobrowolnej sekularyzacji (jak Szwecja czy UK). Tam idee sekularne były narzucane odgórnie przez "liberalne" władze i elity. Lud pozostał przywiązany do religii i tradycji. Wyjątkiem jest Turcja gdzie proces ten zaszedł o wiele dalej.
Przecież napisałem wyraźnie:
I jeszcze zaznaczam, że nie chodzi mi o przymusową sekularyzację, narzucaną przez władzę i wymuszoną terrorem.
A jako kontrzprzykład ktoś mi podaje Umajjadów czy inną kontrreformację. Upadek semirepublikańskiego Nowogrodu pod ciosami Księstwa Moskiewskiego to przykład klęski współczesnych liberalnych demokracji w starciu z państwami autorytarnymi?
@niedoszly_andrzej: No, jak można mówić o odwróconym procesie nowoczesnej sekularyzacji? xD To tak jakbym był w epoce kontr-reformacji, przyjmowania religii chrześcijańskiej przez barbarzyńców lub w epoce Wielkiego Przebudzenia vel w epoce upadku mutazylitów i mówił "No widzicie Państwo - dotychczas nie ma żadnego dowodu na odwrócenie procesu religizacji (brzydkie pojęcie, muszę wymyślić inne) naszych obywateli.
@Brzytwa_Ockhama: co? naprawdę nie widzisz różnicy i unikalności zjawiska współczesnej, masowej i "egalitarnej" sekularyzacji a wielokrotnie
1.Rzucasz informację o tym, że odsektek niezrzeszonych religijnie w globalnej populacji będzie się zmiejszać (mimo tego, że sama ilosć wzrośnie)
2. Piszesz, że to zasługa konwersji na chrześcijaństwo w Chinach, Indiach, Azji ogólnie i Afryce
3. Zostajesz naprostowany przez mnie i @Profesor_Milczarek, że:
a) dane dotyczące konwersji na chrześcijaństwo w Chinach są bardzo kontrowersyjne i istnieją potężne rozbieżności, co
@niedoszly_andrzej: XDDDDDDDDDDDD
Klasyczny niedoszły andrzej
1) Tworzy tezę i wyklucza instancję żeby go nie zaorać w pierwszym komentarzu (komuniści i mutazylici lel)
2) Jak informacje przeczą waszym tezom (jakieś odwrotności przez konwersję) to udowadniamy unikalność zjawiska
@Brzytwa_Ockhama: co? jacy mutazylici?
Zastanów się z kim dyskutujesz, ze mną, ze sobą czy jeszcze kimś innym?
Co? Jakie odwrotności przez konwersje? Po prostu @Profesor_Milczarek napisał Ci, że według raportu na który się powołujesz w OP chrześcijaństwo będzie tracić w wyniku konwersji a zyskiwać dzięki urodzeniom. Czyli nieprawdą jest
@niedoszly_andrzej: Chyba się nie rozumiemy. Nie da się podać owego przykładu bo to zjawisko właśnie się dzieje, mogę dać za 30 lat jak wykop wciąż będzie istniał. Z mojej strony EOT bo chyba bazujemy na