@heroeryk: Вечная Слава Obrońcom starego ładu trzymającego Finów, Estończyków, Łotyszy, Litwinów, Białorusinów, Ukraińców, Polaków (tu jeszcze "kilka" narodów na wschodzie i południu Imperium) pod rosyjskim butem! Tak przejrzałem twój profil, 8values patriotyzm 98,8%, ale prawa własnego narodu do samostanowienia to może jednak nie.
@jedrzejk: Bolszewicy też opanowali te terany a nawet więcej teraz trzeba wsiąść pod uwagę oby dwie okupacje i moim zdaniem lepsza była dla Polski Rosja Biała niż Czerwona poza tym każdy kto walczy z komunizmem dostaje od mnie plusik
@heroeryk: Ale tylko Rosja Czerwona umożliwiała ostateczne wybicie się tych narodów na niepodległość. W kontrrewolucji, u Białych wyczuwa się romantyzm, taką walkę mimo tego, że prawie wszystko jest przeciwko, to jest bardzo bliskie "polskiej duszy", trzeba jednak w tym zachwycie nad Białymi pamiętać, że gdyby Imperium przetrwało, to żadnej niepodległości by nie było.
@jedrzejk: Romantyczne powstania więcej szkody wyrządziły niż pożytku poza tym poza nie kontrrewolucja ustanowiła samostanowienie tych narodów a Traktat Wersalski a tak poza romantyczną Polską duszą jest Polski pozytywizm który wolę bardziej niż romantyzm który był po prostu głupi i nie myślał przyszłościowo
@heroeryk: Zgadzam się w stu procentach, co nie zmienia faktu, że w Polakach bardziej tkwi właśnie ten romantyzm oraz ukute w nim myślenie, między innymi Polska jako naród wybrany albo przekonanie, że w całej tragedii Polski nie ma naszych błędów. Co do traktatu wersalskiego, to przypominam, że Rosja nie miała w nim udziału dlatego właśnie, że była rządzona przez komunistów (mocarstwa Ententy nie uznawały wtedy jeszcze rządu bolszewickiego). Gdyby przy
@jedrzejk: Na pewno nie bylibyśmy tak wysunięci na wschód ale granice porównywalne do dzisiaj byłyby do osiągnięcia przede wszystkim przez osoby Paderewskiego i Dmowskiego którzy działali na rzecz Polski w ramach Ententy poza tym dawne ziemie Kongresówki nie były jakieś nad wyraz potrzebne Caratowi a mimo wszystko były dosyć niestabilne przypominam o referendach na wsch Niemiec gdyby nie wojna Polsko Bolszewicka mogły by one znaleźć się w Polsce
@heroeryk: Działania Paderewskiego i Dmowskiego na rzecz niepodległej Polski były możliwe dzięki temu właśnie, że nagle zniknęło mocarstwo Ententy ze wschodu, a pojawiła się siła, którą zachód wolał trzymać z dala od siebie. Silna Carska Rosja na pewno nie chciałaby niepodległej Polski, a uważam, że gdyby istniała, to "akcje" Dmowskiego i Paderewskiego mocno by spadły – coś w tym rodzaju widać dwadzieścia kilka lat później, kiedy Wielki Brat ze wschodu
@jedrzejk: Przypomina że Carat po I Wojnie był bardzo słaby poza tym głównymi zagranicznym promotorami kwestii Polskiej był Wilson Prezydent USA premier Włoch Emmanuele Orlando oraz minister spraw zagranicznych Francji Stephen Pichon po prostu mieliśmy poparcie. A tak poza tym Ententa chciała jak najbardziej dokopać Centralnym po I Wojnie dlatego też Polska pojawiła się na mapach. To nie kwestia przypadku że Polska się odradziła bo car zmarł tylko mądre zagrywki
@heroeryk: Owszem, zgadzam się, że mądre zagrywki polityczne, że poparcie, ale mimo wszystko uważam, że olbrzymią rolę odegrał tutaj fakt, że wszystkie kraje zajmujące przed I wojną polskie ziemie w różny sposób porozpadały się
@jedrzejk: Ta dyskusja moim zdaniem nie ma już sensu będziemy wymieniać się argumentami przez parę h ale i tak nikogo nie nawróci bo mamy inne zdanie na ten temat życzę miłego dnia
@heroeryk: No w sumie racja, ale czas nie stracony, dyskusja pozwoliła mi spojrzeć na to trochę szerzej, z innej strony, mam nadzieję, że Tobie też. Również miłego dnia, pozdrawiam
Każdy naród chce podbić inne bo to leży w naturze ludzkiej.
Dzisiejsi Biali nie mają już nic do Polaków i pojawiają się co roku na marszach niepodległości.
Również miłego dnia, pozdrawiam