[Generau-armii-progresywnej]

To jak jest w końcu. Można ustawą jednak znieść ubóstwo czy nie można?

Ubóstwo relatywne ogółem wg Banku Światowego
Przed 500+ 18,7 proc.
Po 500+ 13,9 proc.
Zmiana: -26%

Ubóstwo relatywne dzieci wg Banku Światowego
Przed 500+ 28,1 proc.
Po 500+ 10,2 proc.
Zmiana: -64%

Źródło:
http://www.money.pl/gospodarka/wiadomosci/artykul/500-biedni-polacy-zwolnienia-ubostwo,174,0,2216878.html

#4konserwy #neuropa #libertarianizm #korwin

[chanelzeg]

@Generau-armii-progresywnej: Kto powiedział, że nie można poprawić swojego bytu materialnego pozyczką z Prowidenta? Można, 20 minut i już jedziesz po nową plazmę. jaka to wspaniała instytucja ten Prowident.

[Generau-armii-progresywnej]

@chanelzeg: Czyli osoby otrzymujące 500+ będą musiały oddać te pieniądze?

[Gosztyl]

@Generau-armii-progresywnej: w statystykach może to tak wyglądać. W rzeczywistości niekoniecznie ;)

[chanelzeg]

@Generau-armii-progresywnej: Oczywiście, że tak, za pośrednictwem podatków, które państwo zbiera,

[nie_jem_grzybow]

@Generau-armii-progresywnej: ubóstwo to zazwyczaj kwestia mentalności i chorób cywilizacyjnych w pewnych grupach społecznych (alkoholizm itp.). Można pompować kasę co chwilowo poprawia wskaźniki, ale czy długofalowo coś to da? Pewnie tak, ale więcej na pewno dałaby inwestycja w rozwój intelektualny tych dzieci zamiast dolewania piwa do szklanki.

[Generau-armii-progresywnej]

@chanelzeg: Jak to się stanie i komu oddadzą?
Jeśli samotna niepracująca matka z dzieckiem ma świadczenie mops i 500plus czyli jest beneficjentem netto. A ja mam jedno dziecko i płace wysokie podatki i jestem płatnikiem netto na 500+, to kiedy mogę się spodziewać, że samotna matka z dzieckiem mi to odda? Czy odda państwu niepracując? Komornik przyjdzie czy jak odda?

[chanelzeg]

@Generau-armii-progresywnej: Żaden komornik nie przyjdzie. Zapłaci to w podatkach ona i potem jej dzieci, szczególnie jeżeli dzieci wyjdą kiedykolwiek z nędzy i zaczną pracować chociaż za minimalną krajową. Bogaci w żadnym kraju nie płaca podatków, w Polsce też.

[Generau-armii-progresywnej]

Zapłaci to w podatkach ona

@chanelzeg: Niepracująca samotka matka w najbliższym czasie nie zapłąci nic, będzie beneficjentką netto.
Jak pójdzie do gównopracy po latach i zarobi 1500zł netto płacąc podatki to jednocześnie w podatkach zapłaci za ubezpieczenia społeczne, drogi, policję, wojsko itd i jeszcze odda wcześniejsze dochody z 500+? Wszystko to z kilkuset złotych podatu? Ty tak serio? O redystrybucji słyszałeś?

[chanelzeg]

@Generau-armii-progresywnej: Nie kompromituj się więcej. W Polsce niepracujący również płacą podatki.

[Generau-armii-progresywnej]

Nie kompromituj się więcej. W Polsce niepracujący również płacą podatki.

@chanelzeg: Samotna niepracująca matka dostaje z mopsu 600 zł + 500plus więc ma dochód 1100. Zapłaci vaty i akcyzy z tego co otrzymała. W którym miejscu jest płatnikiem podatków z własnych pieniędzy, czy może tylko zwraca cześć tego co otrzymała z budżetu?
Wiesz, że niektórzy są beneficjentami netto a niektórzy płatnikami netto do budżetu? Czy słyszałeś o czymś takim jak redystrybucja?

[BongoBong]

@chanelzeg: dx

System podatkowy działa tak, że jedni wpłacają do niego więcej, inni mniej. Są osoby i to niemało osób, które korzystają z 500+ wpłacając mniej w podatkach.

[chanelzeg]

@Generau-armii-progresywnej: @BongoBong: Wy na prawdę zakładacie, że część beneficjentów tego rpgoramu, którzy nie uzyskuja absolutnie żadnego dochodu z pracy nigdy już nie będzie pracować, ani ich dzieci, ani wnuki i nigdy nie zaczną wpłacać do budżetu pieniędzy? Sami przyznajecie, że część beneficjentów programu do rasowe, pernamentne i wielopokoleniowe pasozyty? Wow, tego się nie spodziewałem.

[BongoBong]

@chanelzeg: Trochę sobie nadinterpretowałeś. No ale gdy grunt się pod nogami grząski robi, to część dyskutantów sobie po nadinterpretacje sięga. Nie wiem czy to permanentne zaciemnienie umysłu, czy tylko reakcja na trudną sytuację. ( ͡° ͜ʖ ͡°)

[chanelzeg]

@BongoBong: No więc skoro będa pracowac to będą wplacać do budżetu i spłacać miliardy zaciągnięte na ten program. W czym problem?

[BongoBong]

@chanelzeg: A kto powiedział, że każda pracująca osoba wpłaci do budżetu więcej niż 500 złotych miesięcznie/dziecko z tytułu samych wydatków budżetowych na 500+? Wygląda na to, że dla poprawy swojej argumentacji przyjąłeś sobie takie zabawne założenie.

[Generau-armii-progresywnej]

@chanelzeg:
Naprawdę ciężko zrozumieć czym jest redystrybucja?
17 lat pobierania 500zł x 12miesiecy w roku x dwoje dzieci = 200 000zł.
Jakie podatki musiała by później płacić żeby oddać te pieniądze jednocześnie opłacając ubezpieczenia policje wojsko infrastrukturę itd? Nie rozumiesz że poza przypadkami że rzeczywiście pojdzie dopracy i bedzie zarabiać 20 000zł miesięcznie to inni płacąc podatki przekażą jej te pieniądze na dzieci?

[chanelzeg]

@BongoBong: Oczywiście, że nie każda bo są pasożyty, które się pracą nie splamiły albo cwaniaczki co robią na czarno bo ten program takie postawy mocno premiuje i dodatkowo wynagradza. Jako społeczeństwo będzie tzreba wpłacić jednak więcej niż 500 zł na beneficjenta bo jest to pozyczone na oprocentowaną kasę u międzynarodowej finansjery, która zgłosi się po swoje.

[chanelzeg]

@Generau-armii-progresywnej: Wystarczy zarabiać minimalną krajową by wpłacać więcej niż 500 zł w podatkach miesięcznie.

[Generau-armii-progresywnej]

@chanelzeg: Matko....
A kto zapłaci za jej bezpieczeńśtwo, jej szpital, jej chodnik i ulicę i tak dalej? Spoęłczeńśtwo za to zapłaci a ona skorzysta. Nie odda jednocześnie pieniedzy i nie bedzie utrzymywać państwa, nie ma nic za darmo.

[BongoBong]

Wystarczy zarabiać minimalną krajową by wpłacać więcej niż 500 zł w podatkach miesięcznie.

@chanelzeg: Widocznie zaciemnienie jest permanentne. Wydatki na 500+ to nie jedyne wydatki budżetowe, to tylko ich część. Poza tym mówisz o kwocie jaka przypada za jedno dziecko.

[BongoBong]

@chanelzeg: Wydatki na 500+ to 5,9% zaplanowanych wydatków budżetowych na 2017 rok. Zakładając, że każdy Polak płaci proporcjonalnie tyle samo na poszczególne działki, to aby 500 szło na program 500+ to trzeba płacić 8474 złotych podatków miesięcznie. To przy założeniu tejże kwoty 500 złotych. Wiele osób pobiera 500+ na dwójkę czy trójkę dzieci i to będzie wielokrotność tych 8,5k podatków miesięcznie.

Jeżeli ktoś wpłaca 3k podatków miesięcznie to na program 500+

[chanelzeg]

@BongoBong: To tak nie działa słonko. Jeżeli np. PiS podwyższa podatki na sproawdzane samochody i np. drożeje transport żwyności to teoretycznie ten kupujący nie płaci więcej podatków, ale praktycznie to on właśnie ostatecznie zapłaci za to kupując pomidora, podczas gdy podatek zaniesie do urzedu przedsiębiorca i będzie liczony jako zapłacony przez przedsiębiorce. W ten sposób podatki potrafią się nakładać nawet kilkadziesiąt razy na 1 towar.

[ibilon]

Czyli osoby otrzymujące 500+ będą musiały oddać te pieniądze?

@Generau-armii-progresywnej: Nie, przecież państwo pieniądze bierze że swojej plantacji drzew pieniężnych.

[BongoBong]

@chanelzeg: Wciąż daleko do 8,5k*x/miesiąc , gdzie x to liczba dzieci.

[Generau-armii-progresywnej]

Nie, przecież państwo pieniądze bierze że swojej plantacji drzew pieniężnych.

@ibilon: LOL. Ty też nie rozumiesz jak działa redystrybucja?

[P.....z]

@Generau-armii-progresywnej: redystrybucja? Kradniesz wszystkim jak leci, rozdajesz wybranym uzależniając ich od pomocy państwowej jak ćpuna od narkotyków i pobierasz przy tym prowizję

[Generau-armii-progresywnej]

@PolnyZwierz: Na zdjęciu typowy ćpun, sparaliżowany rencista uzależniony od pomocy państwa. Okrada społeczeńśtwo a mógły iść do pracy. Np językiem przewracać kartki w fabryce.

[P.....z]

@Generau-armii-progresywnej: udawaj ze nie wiesz o czym piszę i manipuluj dalej

[Generau-armii-progresywnej]

@PolnyZwierz: To Ty manipulujesz twierdząc że zasiłki są tylko złe, przedstawiasz to w przekoloryzowanym pod swoje poglądy świetle żeby udowodnić że to żło bo pewnie korwin w filmiku tak powiedział.

[Kapitalis]

@Generau-armii-progresywnej: Takim osobom jak na zdjęciu wyżej pomoże rodzina, przyjaciele oraz prywatna pomoc, której nawet dziś, w niewolnictwie nie brakuje.

[Generau-armii-progresywnej]

@Kapitalis: Ta, każda rodzina ma pieniądze na pomoc. Każdy ma duża rodzine. Żona pójdzie pracować a sparaliżowany będzie leżał sam. Wszystko się zawsze samo zrobi, bo musi pasować do ideologii...

[Kapitalis]

@Generau-armii-progresywnej: Jeśli będziesz chciał takim osobom pomagać to nikt ci nie zabroni. Ale ręce precz od cudzej własności.

[P.....z]

@Generau-armii-progresywnej: nie jestem korwinistą

[Generau-armii-progresywnej]

@Kapitalis w dżungli może tak być, ale w społeczeństwie jest pewna wspólna sfera.
Czlowiek nie jest wybastrahowanym pojedynczym bytem. W dzungli moze byc wolny od innych, ale w spoleczenstwie nie moze.

[Kapitalis]

@Generau-armii-progresywnej: Nie istnieje byt o nazwie „społeczeństwo”, są tylko oddziałujące na siebie jednostki. Wolne jednostki współpracują i oddziałują na siebie, rozumiejąc, że jest to konieczne do przetrwania. Istotne jest jednak to, że ostatecznie każdy samodzielnie decyduje o tym, czyim się poddać wpływom, a czyjemu oddziaływaniu się przeciwstawić, albo czyje poglądy przyjąć najpierw, a czyje później. Jako libertarianin jestem jak najbardziej za procesem dobrowolnej wymiany i współpracy pomiędzy wolnymi jed

[Generau-armii-progresywnej]

@Kapitalis: Właśnie, oddziałują na siebie i współmieszkająć mają wspólne interesy. Ja za policję za Ciebie nie zapłacę. I nie ma tak że ty nie masz ochoty zapłacić, mieszkasz z nami płącisz z nami. Nie chcesz? ok jedź na odludzie i żyj wolny od ludzi.

[Kapitalis]

@Generau-armii-progresywnej: Jakim prawem wyrzucasz mnie z mojej własności?

[Generau-armii-progresywnej]

@Kapitalis: Nie masz wolności żyjąc obok mnie. Musimy zawrzeć polityczne porozumienie co możemy, a co nie, względem siebie. Jak np będziesz trzymał broń atomową obok mojej żony i dizeci, ale zabronie Ci tego prawnie albo przyjdę z widłami samemu walcząc o swoje bezpieczeństwo. Zasady muszą wynikać z umowy społecznej.

[Kapitalis]

@Generau-armii-progresywnej: A czyli potwierdzasz, że inni są dla ciebie tylko niewolnikami. Mogą egzystować, ale na warunkach rządzącej grupki.

[Generau-armii-progresywnej]

@Kapitalis: Nie, jesteśmy względem siebie ograniczeni, a to nie to samo co bycie niewolnikiem. To że nie mogę nasrać tam gdzie mam ochotę tylko nie mogę na Twojej wycieraczce to jest oczywiście zniewolenie i odebranie mi wolności, jednak w sytuacji w jakiej się znajdujemy, to jest potrzebne. Powtarzam, w dzungli rób co chcesz, ale jak mieszkasz między nami to obowiązuje Cie istniejąca polityka.

[Kapitalis]

jednak w sytuacji w jakiej się znajdujemy, to jest potrzebne.

@Generau-armii-progresywnej: Jakiej sytuacji i kto o tym decyduje? I dlaczego akurat ten, a nie inny?

[Generau-armii-progresywnej]

@Kapitalis porozumienie medzy nami to kwestia polityki. W aktualnych czasach nie porozumiemy sie indywidualnie jażdy z każdym co do prawa i obowiazkow. Mamy wiec umowe spokeczna na wladze wyłonioną w wyborach. Dogadujemy sie ile oddajemy na wspolne cene a ile sobie zostawiamy prywatnie. Proste.Jesli iwazasz ze za duzo to przekonuj ludzi zbieraj poparcie i staetuj w wyborach.

[Generau-armii-progresywnej]

@Kapitalis porozumienie medzy nami to kwestia polityki. W aktualnych czasach nie porozumiemy sie indywidualnie jażdy z każdym co do prawa i obowiazkow kazdego z nas wzgledem siebie.. Mamy wiec umowe spokeczna na wladze wyłonioną w wyborach. Dogadujemy sie ile oddajemy na wspolne cene a ile sobie zostawiamy prywatnie. Proste.Jesli uwazasz ze za duzo to przekonuj ludzi zbieraj poparcie i startuj w wyborach.