[Joz]

W przypływie nierozsądku zacząłem wertować komentarze pod znaleziskiem "ONR idzie do prokuratury i skada doniesienie na KOD" i dopiero gdzieś koło 3 powtarzającego się komentarza zrozumiałem jak bardzo znajoma jest ta retoryka:

Tak czy inaczej na pewno [KOD - przyp. red.] znalazł się pomiędzy ONR'em. Czy jego intencją było wejść w ten tłum? Czy mógł tego uniknąć? Czy znał ewentualne konsekwencje tego i czy zastanawiał się na krótko przed obraniem tej drogi - czy może być zagrożony, a jeżeli czuł się zagrożony to czemu nie zaniechał wejścia w tłum w dodatku agitując się i wyróżniając flagami? Kto rozpoczął eskalację, w jakim celu i jakimi sposobami? Czy faktycznie obrażenia jakich doznał jeden z uczestników KOD były spowodowane bójką z ONR? Czy może jednak ten człowiek był opatrzony przed zajściem? - @KeyserSoze

W dzielnicach muzułmańskich w europie masz prawo chodzić z krzyżem i głosić słowo boże. Czy powinieneś to robić i czy przypadkiem nie jest BARDZO prawdopodobne, że stanie ci się krzywda? Co innego gdybyś ostentacyjnie nie głosił w tym miejscu sprzecznych z ogółem haseł. - @KeyserSoze

Tak czy inaczej, to jednak idąc wieczorem przez miasto - gdy będę miał do wyboru kilka dróg do celu (jak kijowski do kościoła) - wybiorę jednak tą bezpieczną, a nie tam gdzie jest największa patologia, bo przecież mam prawo. Mam prawo, ale z niego nie skorzystam i to że tam przejdę nie wyleczy patologii i nie zmieni oblicza dzielnicy. - @KeyserSoze

Nie lubię patoli z ONR choć sam jestem patriotą ( wiem dla wielu niemożliwe ( ͡° ͜ʖ ͡°) ale #!$%@? Pan mateuszek celowo pchal się w ten tłum żeby później mówić jaki to on biedny. Nie popieram tego, że był atakowany ( jeśli wogole) ale raczej wiedział czym się to skończy a mimo to tam poszedł. - @reddml

a czy zdrowy rozsądek nie podpowiada że nie należy się wciskać #!$%@?ąc swoją chorągiewką , między ludzi wrogo nastawionych?

Jeżeli Kijowski nie miał na celu sprowokować to powinien zostać ubezwłasnowolniony bo stwarza dla siebie zagrożenie.- @PajonkPafnucy

Victim blaming to jedna z projekcji jakimi najczęściej posługuje się społeczeństwo na usprawiedliwienie zachowania którego nie da się wytłumaczyć racjonalnymi argumentami. Pada praktycznie za każdym razem gdy poruszany jest temat gwałtu:

"bo ubrała się jak dziwka, kusiła tymi odkrytymi nogami",

"chłop też człowiek, po co szła tamtą ulicą jak nie chciała trochę pociupciać",

"zgadzała się oczami, dokładnie o to jej chodziło, prowodyrce #!$%@?".

I jeszcze ten wyrachowany tryb przypuszczający, w stylu "Ej, ja nie mówię że tak było, ALE PRZECIEŻ MOGŁO TAK BYĆ", wstęp do propagandy dla opornych, tak jakby taka forma zmywała z nadawcy komunikatu wszelką odpowiedzialność z wypowiadanych słów.

I tak jak obwinianie ofiar gwałtu jest przykładem skrajnej mizoginii, tak przenoszenie takiej argumentacji na dyskusję polityczną jest przykładem skrajnej i nieprzemyślanej nienawiści wobec KODu - można tej organizacji nie lubić i nie tolerować, nie ma problemu, ale gdy zaczyna się usprawiedliwiać przestępstwa tylko z tego powodu na kim zostały dokonane, no to już jest coś nie tak. KOD miał pełne prawo być na tym pogrzebie, miał nawet pełne prawo przyjść ze swoimi flagami i klaskać na Wałęsę, za to ONR nie miał żadnego prawa ich atakować, werbalnie i fizycznie, nawet jeśli czuli się "sprowokowani". Dlaczego? Dlatego że jesteśmy ludźmi, a nie bezmyślnymi małpkami, więc powinniśmy umieć rozróżnić zachowanie zwierzęce od człowieczego.

#neuropa #polityka #bekazprawakow #bekaznarodowcow #shitwykopsays

A tak już poza tematem, to z tamtego wątku jeszcze dwie wypowiedzi wpadają w oko:

ONR nie jest ruchem politycznym, tylko organizacją zrzeszającą ludzi, którzy kultywują pamięć o polskich bohaterach narodowych.

KOD to organizacja terrorystyczna i tak należy ich traktować.

za-każdym-#!$%@?-razem.jpg

[V.....o]

@Joz A tak właściwie, to może pora przedstawić jakikolwiek dowód, że ludzie z powyższego zdjęcia mają cokolwiek wspólnego z ONR-em?

[L.....e]

@Venro: Ciekawe jak, skoro nawet nie zostali wylegitymowani.

[K.....e]

@Joz:

Nie lubię patoli z ONR choć sam jestem patriotą ( wiem dla wielu niemożliwe ( ͡° ͜ʖ ͡°) ale #!$%@? Pan mateuszek celowo pchal się w ten tłum żeby później mówić jaki to on biedny. Nie popieram tego, że był atakowany ( jeśli wogole) ale raczej wiedział czym się to skończy a mimo to tam poszedł. - @KeyserSoze

To nie jest mój komentarz.

[Joz]

@KeyserSoze: A faktycznie, moja wina, to były słowa @reddml, poprawione.

[V.....o]

@L_Anarchiste Wobec tego wiązanie tych ludzi z ONR, MW lub jakąkolwiek inną organizacją jest próbą manipulacji.

[L.....e]

@Venro: Na pewno nie mieli z tym nic wspólnego.

[V.....o]

@L_Anarchiste W tym rzecz, że możesz sobie gdybać. Każdy odpowiada za siebie, więc ONR może odpowiadać wyłącznie za swoich członków.

[Joz]

@Venro: Problem tkwi w tym, że działanie tych osób zostało od samego początku powiązane z ONR, przez media i osoby postronne różnych poglądów, a sam ONR nie podjął ani jednej próby aby to zdementować bądź zupełnie odciąć się od tych osób - z tego powodu można postawić znak równości między tymi osobami o ONR.

[PajonkPafnucy]

@Joz KOD miał pełne prawo być na pogrzebie, miał prawo machać swoją choragiewką, miał prawo klaskać Wałęsie...
ale do cholery nie w środku grupy którą gardzi z wzajemnością zresztą.
Bo nawet dziecko by zrozumiało że wyjdzie z tego awantura.
Jak można bronić nieodpowiedzialnych czynów, usprawiedliwiając je bo mieli prawo tam stać?
KOD zachował się nieodpowiedzialnie i glupio.

[V.....o]

@Joz

Problem tkwi w tym, że działanie tych osób zostało od samego początku powiązane z ONR, przez media i osoby postronne różnych poglądów

Powiązane bez jakichkolwiek dowodów, a więc umyślnie wprowadzono opinię społeczną w błąd.

ONR nie podjął ani jednej próby aby to zdementować bądź zupełnie odciąć się od tych osób - z tego powodu można postawić znak równości między tymi osobami o ONR.

Nie, nie można. To jakaś aberracja, że jak

[K.....e]

@Joz: Poza tym co to za pieprzenie, że miało miejsce przestępstwo. Już teraz na głównej jest znalezisko o tym jak cudowne rany jednego z członków KOD cudownie się uzdrowiły. Chodzą po sieci filmiki o jakiś szemranych naradach i kalkulowaniu ryzyka. Oprócz Victim Blaming - są takie zjawiska jak zwykła chamska prowokacja i ilość fałszywych oskarżeń o molestowanie i gwałty są zjawiskiem, którego nie można ignorować.

Kod podobno złożył jakieś zawiadomienie, ONR

[L.....e]

@KeyserSoze: Prowokacja? Równie dobrze możesz Sebka sprowokować swoim wyglądem na ulicy.

[Joz]

Nie, nie można. To jakaś aberracja, że jak Kowalski nie zaprzeczy, że jest złodziejem, to można go tak traktować.

@Venro: Ale gdy będziesz miał nagranie jak widać Kowalskiego który kradnie, a na oskarżenia wszystkich będzie się głupkowato uśmiechał zamiast dementować cokolwiek, to jednak można mieć przesłanki do używania pewnych słów. ONRowi nie przeszkadza to że są wiązani z tymi wydarzeniami, przeciwnie, oni się tym chlubią bo takie zachowanie ich zdaniem jest

[K.....e]

@L_Anarchiste: @Joz: No prowokacja, bo jeżeli nikogo nie pobito to co właściwie się stało? I czemu KOD wypuścił fałszywe oskarżenia? Poza tym cały czas nie wiemy jak to właściwie wyglądało. On tam przyszedł i sobie stał -rozumiem, że to jest wasza wersja. A ja słyszałem, że on przyszedł, wpierw nikt nie reagował i to ludzie z KOD zaczęli jakąś utarczkę słowną. Zastanówcie się czy przypadkiem nie łykacie zarzutki pod przykrywką

[V.....o]

@Joz

Ale gdy będziesz miał nagranie jak widać Kowalskiego który kradnie, a na oskarżenia wszystkich będzie się głupkowato uśmiechał zamiast dementować cokolwiek, to jednak można mieć przesłanki do używania pewnych słów.

Na filmie widać tych Kowalskich bardzo wielu. Skąd przypuszczenie, że mają cokolwiek z ONR wspólnego - nie wiem. Chwilę po całym wydarzeniu właściwie stwierdzono to ponad wszelką wątpliwość. Na jakiej podstawie - również nie wiem.

ONRowi nie przeszkadza to że są

[L.....e]

@KeyserSoze: Dlaczego KOD-owcom odbiera się prawo do uczestnictwa w uroczystości państwowej? Albo raczej dlaczego służby państwowe nie zapewniły możliwości realizacji tego prawa? To mnie boli, że piącha rządzi.

[Boniasty]

@Joz: tak samo jak ja mam prawo chodzic w koszulce legii pod stadionem widzewa... z jakiegos powodu ludzie tego nie robią. Nie pochwalam zachowań onr, bo tym musi się zająć prokuratura, ale jak dla mnie to teb z dlugimi wlosami dokladnie wiedział oo co tam idzie i wcale nie chcial oddac hołdu zmarłym.

Edit. Sprawa sie nie interesuje za bardzo, prokuratura powinna sir zajac, jesl i komus sie cos stalo, jesli

[Joz]

tak samo jak ja mam prawo chodzic w koszulce legii pod stadionem widzewa...

@Boniasty: W momencie gdy przekładasz zachowania grup kibolskich na standard zachowania ogółu społeczeństwa to wiedz że pewną walkę już przegrałeś.

[Jebwleb]

@Joz: spoko kijowski buduje już państwo podziemne na wzór AK. Tego typu prowokacje są mu potrzebne jak woda na młyn.

[6c6f67696e]

tak samo jak ja mam prawo chodzic w koszulce legii pod stadionem widzewa... z jakiegos powodu ludzie tego nie robią.

Tylko pod stadionem spodziewasz się kiboli co ci mordę obiją z byle powodu a w kościele nie.

@Boniasty: