[K.....l]

Podsumowanie debilnego pomysłu Gowina. Minister Zdrowia nawet już powiedział zdecydowane nie.
#medycyna #4konserwy #neuropa #polityka

[mroznykasztan]

@delirium_tremens: Dlaczego nie wyjechałeś wcześniej, dlaczego nie studiowałeś w swoim miejscu docelowym?

[delirium_tremens]

@mroznykasztan: Moje miejsce docelowe nie kształci lekarzy. Wcześniej nie zderzyłem się tak dobitnie z rzeczywistoscia polskiego systemu opieki zdrowotnej.

[G.....n]

@Kajmel: Bardzo dobry pomysł PiS i nie mam nic przeciwko temu by tyczyło się to wszystkich kierunków aby sprawiedliwie. Nie może być sytuacji takiej, że wydaje się kupę kasy która potem i tak z kraju wyparuje. Nie chcesz się na to godzić - idź na niestacjonarne. A bajeczki "hurt durr moi rodzice płacą podatki to mi się należy" mają sens gdy mowa o osobach których starzy wyciągają naprawdę dobre pieniądze

[K.....l]

@George_Patton: W obecnej sytuacji Polski to jest zły pomysł. Najpierw trzeba zmienić kilka rzeczy, pisałem o tym wcześniej, więc wkleję po prostu fragment posta

oczywiście. Ale najpierw muszą być dostępne tanie kredyty studenckie, które umożliwią płatność za całe studia i zarobki na poziomie takim by taki kredyt potem spłacić w pół roku (jak w USA) a nie ćwierć wieku jak w Polsce.

Jaki student by dostał kredyt na 500k zł

[ruszka]

@joyko:

Wg. badań które niedawno były na mirko znaczna większość hajsu którą mają bogaci lekarze nie bierze się z zawodu, tylko z inwestycji i np. nieruchomości. Po prostu dobry lekarz ma łeb na karku, i wie skąd się biorą pieniądze, podobnie jest z dobrymi prawnikami.

[G.....n]

Ja mówię o tym, że z informacji mi przekazanych wynika, że średnia miesięczna pensja lekarza w moim szpitalu wynosi koło 10 tysi.

@joyko: A sprawdzałeś ich daty urodzin? Te 10 tysięcy to zarabiają lekarze którzy mają średnio za sobą po 20-25 lat doświadczenia. ;)
Zarobki lekarzy startują z bardzo niskiego poziomu by mocno wyskoczyć w górę jak przebrniesz przez kilkanaście lat studiów, stażów, rezydentur, specjalizacji, kursów. Mało komu chce się

[Nicy]

@semperfidelis: @abdullahibnalibali: nie rozumiem waszego podejścia do prywatyzacji służby zdrowia. Jak według Was by to miało wyglądać? Przyjdzie sobie Pan X i kupi szpital a potem da miejsca lekarzom za 8k na rękę miesięcznie? Moim zdaniem prywata nie równa się lepszy pieniądz. Patrząc po prywatnych firmach w innych zawodach schodzi się z kosztów, by więcej trafiało do kieszeni pracodawcy. Najlepiej za średnią krajową, przy najmniejszych opłatach. I podstawowe

[semperfidelis]

@Nicy: Jak już wspomniałem, dlaczego na prywatnym oddziale w jednym ze szpitali podstawowa pensja lekarza oscyluje w granicach 8000 zł netto?

Dlaczego lekarze drzwiami i oknami pchają się do prywatnych placówek, jak Lux-med czy Medicover? I to pomimo dostępności publicznej służby zdrowia, czyli stosunkowo małej ilości pacjentów prywatnych? Czy obserwujesz ceny prywatnych ubezpieczeń w w/w firmach? Spadły o kilkadziesiąt procent na przestrzeni kilku lat - pojawiła się konkurencja, przyszło więcej pacjentów, ceny spadły.

Przyjdzie sobie Pan X i kupi szpital a potem da miejsca lekarzom za 8k na rękę miesięcznie? Moim zdaniem prywata nie równa się lepszy

[Nicy]

@semperfidelis: ok, a z czego zapłaci chory Pan Nowak? Prywatne firmy nie będą mieć umów z NFZ, więc z ubezpieczenia Pana Nowaka nie pobiorą pieniędzy na operację, czy wizytę. Pana Nowaka nie będzie stać zapłacić 150zł. Podobnie jak ze stomatologią. Biedniejszy przyjdzie wyrwać ząb na umowę z NFZ niż go leczyć za duże pieniądze. Może tego nie widać w dużych miastach. Za co będzie się leczył Pan Nowak?

[semperfidelis]

@Nicy: Jest kilka wyjść z tej sytuacji.

1) Przejściowa służba prywatno-publiczna
2) Część pieniędzy z prywatyzacji przeznaczyć można na ubezpieczenie tych najbardziej potrzebujących. Ale tylko tych, którzy są tu i teraz. W przyszłości każdy musi zadbać o swoje ubezpieczenie. To, myślę, byłoby najlepsze rozwiązanie - po prywatyzacji zostawić taki mikroNFZ, który opiekowałby się tylko tymi najbardziej potrzebującymi.
3)

[Nicy]

@semperfidelis: wiele pieniędzy marnotrawionych jest przez pacjentów. Np. przez wezwanie karetki do bólu gardła etc. A co z karetkami. Za nie też mamy płacić z własnych pieniędzy? A co z ludźmi, którzy stracili pracę, a płacili składki prawie 40 lat i ani nie mogą dostać emerytury, ani iść do pracy, ani nie mają ubezpieczenia. Albo młodzi zaraz po studiach? Już 26 lat nie mają, pracy nie mają a ubezpieczenia brak.

[semperfidelis]

A co z karetkami. Za nie też mamy płacić z własnych pieniędzy?

@Nicy: Nie rozumiem. A teraz płacisz za karetki?

A co z ludźmi, którzy stracili pracę, a płacili składki prawie 40 lat i ani nie mogą dostać emerytury, ani iść do pracy, ani nie mają

[Nicy]

@semperfidelis: nie płace teraz za karetki, bo są opłacane przez państwo. Ale jeśli ono nie będzie płacić za lekarzy to kto będzie jeździł w S?

[semperfidelis]

@Nicy: Od tego są ubezpieczenia prywatne. Wykupujesz ubezpieczenie na leczenie. Szpital ma swoje karetki, które wysyła do Ciebie. Nic się nie zmienia oprócz tego, że pieniądze trafiają do szpitala, a nie do państwa.

[Nicy]

@semperfidelis: problem w tym, że ludzie nie będą chcieć płacić ze swoich pieniędzy za ubezpieczenie. Jeśli dopiszą im do płacy te 300zł które by mieli dawać państwu na ubezpieczenie, to pacjent je wyda w inny sposób z nadzieją, że nic się nie stanie i chory nie będzie.

[semperfidelis]

@Nicy: No ale to jest już problem ludzi.

[Nicy]

@semperfidelis: problem zaczyna się wtedy gdy ich pensja wystarcza tylko na opłaty, jedzenie i leki.

[Nicy]

@joyko: chodzi o to, że świeżak za 2,5k na rezydenturze, musi umieć i robić to co jego jego "nauczyciel" z 20 letnim doświadczeniem, za ten sam etat dostający 10 razy tyle.