[FireDash]

Czy "wszechmogący" Bóg może stworzyć kamień, którego sam nie podniesie?

#pytanie #filozofia #kiepscy #katolicyzm

[kodekscywilny]

@FireDash: temat wałkowany setki razy. zamykam.

[m.....m]

@FireDash: boszzz

[Artiff]

@FireDash: #gimboateizm

[polder]

@FireDash: Oczywiście, Bóg nie musi podnosić wszystkich kamieni (nie musi nawet żadnego), więc jednym z nich może być taki właśnie nie podniesiony :)

[N.....x]

Moze stworzyc kamien Schrödingera. Czyli taki ktory moze podniesc i jednoczesnie nie moze go podniesc. W koncu moze wszystko ;p

[e.....x]

Ale Kiepskich to wy oglądajcie.

[FireDash]

@Artiff: Co to ma wspólnego z ateizmem.

[LegionPL]

@FireDash: To tak na serio ?

[FireDash]

@LegionPL: no

[Kampala]

@FireDash: zależy według jakiej religii/teologii ;).
Dobre wytłumaczenie jest takie, że nie, ponieważ Bóg jest wszechmocny, ale jego wszechmoc jest ograniczona przez coś w rodzaju praw logiki (nie może zrobić rzeczy sprzecznej samej w sobie. Jak dla mnie to
najlepsze wyjaśnienie. Z tego co pamiętam, to pisał o tym Akwinata.

[LegionPL]

@FireDash: Więc raczej nie bo to sprzeczność logiczna.
Coś jak kwadratowy okrąg. Wniosek z tego taki że wszechmoc jest logicznie niemożliwa.

[FireDash]

@Kampala: @LegionPL: No to już jest jakaś odpowiedź.

[wysoko]

@FireDash: odpowiedzi jest bardzo dużo. np. że może - skoro jest wszechmogący to stworzy taki kamień, a potem go podniesie - bo jest wszechmogący. gdyby nie mógł podnieść to by nie był.
bóg jest wszechmogący więc w szczególności nie musi podlegać prawom naszej, nam znanej logiki. może mieć "nadlogikę", w której to co nam wydaje się sprzeczne, jest możliwe.

inna teoria - skoro w naszej logice występują takie stwierdzenia sprzeczne to

[LegionPL]

@FireDash: Oczywiście można by założyć że wyrzucamy logikę do kosza ale wtedy wynik jakiegokolwiek działania byłby nieprzewidywalny.
Na przykład dodajesz 5+5 i wynik to 20 a czasami 559, lub podrzucasz długopis a ten odlatuje w przestrzeń z prędkością światła. Ale takie rzeczy się raczej nie dzieją zbyt często więc jedyna możliwość to ze jest to niemożliwe by bozia mogła stworzyć taki kamień.

[FireDash]

@wysoko: Odnośnie twojego pierwszego zdania, samo to, że stworzy kamień, którego nie może podnieść rozwala dalszy sens.

[wysoko]

bóg jest wszechmogący więc w szczególności nie musi podlegać prawom naszej, nam znanej logiki. może mieć "nadlogikę", w której to co nam wydaje się sprzeczne, jest możliwe.

@FireDash:

[3.....7]

@FireDash: Wystarczy trochę pobawić się semantyką i paradoks znika. Jeśli wymagamy, aby istota wszechmogąca mogła dokonywać rzeczy sprzecznych z logiką, wówczas wszechmogący Bóg może stworzyć kamień, którego sam nie podniesie - z definicji. Jeśli do bycia wszechmogącym nie jest wymagane łamanie praw logiki, to Bóg nie może podnieść takiego kamienia, ale w żaden sposób nie narusza to Jego wszechmocy - znów z definicji.