[r3d1w4d]

Holocaust był legalny, Niewolnictwo było legalne, komunizm był legalny, socjalizm jest OK, Wojny na bliskim wschodzie są usprawiedliwione, Podnoszenie podatków jest OK, etc.


#zydzi #neuropa #niepopularnaopinia #antyneuropa #4konserwy #zelaznalogika

[ghostface]

@r3d1w4d: ale głębokie przemyślenia.

[J.....y]

Holocaust był legalny

@r3d1w4d: pomijając głębie filozoficzną Twoich wywodów, to akurat Holocaust nie był legalny - ludzie zabijani w obozach śmierci nie byli skazywani na śmierć zgodnie z ustawodawstwem Rzeszy, to były działania pozaprawne i zasadniczo prowadzone nieoficjalnie.

[r3d1w4d]

@Jack_Donaghy:

pomijając głębie filozoficzną Moich wywodów, to akurat zbrodnie stanu wojennego nie były legalne - ludzie zabijani na ulicach nie byli skazywani na śmierć zgodnie z ustawodawstwem ówczesnego rządu, to były działania pozaprawne i zasadniczo prowadzone nieoficjalnie.

Myślisz że kawałek papieru uprawniał by do ww. czynów ?

[J.....y]

Myślisz że kawałek papieru uprawniał by do ww. czynów ?

@r3d1w4d: Nie o tym pisze. Piszesz, że był legalny - a nie był. To prosty fakt historyczny, który można łatwo zweryfikować. Oficjalnie w III Rzeszy nie było żadnego Holocaustu. W żaden sposób nie próbowano nawet zalegalizować komór gazowych etc.

[I.....r]

@r3d1w4d: usuń konto

[benzdriver]

@Jack_Donaghy: obawiam sie, ze jednak istnialo pewne prawodawstwo w III Rzeszy, ktore sankcjonowalo 'rozwiazanie kwestii zydowskiej'. Mowimy tu raczej o wyjeciu spod prawa tych ludzi, niz na rzeczywistym zalegalizowaniu ludobojstwa. Ale efekt byl ten sam. Gdyby komory gazowe czy krematoria nie byly legalne ( z prawego punktu widzenia ), to na przyklad firmy, ktore je budowaly nigdy nie otrzymalyby zaplaty za ich wykonanie. Podobnie jak producent Zyklon B, etc. Tak

[J.....y]

Ale efekt byl ten sam. Gdyby komory gazowe czy krematoria nie byly legalne ( z prawego punktu widzenia ), to na przyklad firmy, ktore je budowaly nigdy nie otrzymalyby zaplaty za ich wykonanie. Podobnie jak producent Zyklon B, etc. Tak to w Niemczech dzialalo. I glownie dzieki bardzo skrupulatnej dokumentacji Niemcy sami na siebie ukrecili sznur w procesach norymberskich chociazby.

@benzdriver: akurat w tej dziedzinie nie do końca tak było

[benzdriver]

@Jack_Donaghy: Zgadzam sie, niemniej podtrzymuje teze ze ludobojstwo na tak ogromna skale mialo jednak pewne umocowania prawne w III Rzeszy. Oczywiscie stworzono cala maskarade w postaci chociazby takich eufemizmow jak: 'Ostateczne rozwiazanie', 'Emigracja wewnetrzna' i tak dalej, ale mimo wszystko byly prawne mozliwosci legalizowania tych mordow. Na temat wypowiedzi Korwina nie bede sie wypowiadal - zbijanie jakiegokolwiek kapitalu politycznego poprzez cyniczne przekrecanie historii w powiazaniu z ludobojstwem jest ponizej pewnego

[benzdriver]

@Jack_Donaghy: Dosc ciekawa rozmowe odbylem dobrych kilka lat temu z pewnym Niemcem. To bylo w Kotlinie Klodzkiej, niedaleko Bystrzycy. Kiedys Bystrzyca Klodzka nazywala sie bodajze Kaltwasser. I jego rodzina byla stamtad. Ojciec tego goscia byl SS-manem. I bez jakichkolwiek skrupulow czy zahamowan jasno stawial sprawe 'Kwestii zydowskiej'. Publicznie. Wiec nie bardzo wiem, jak mozna w panstwie prawa ( jakim niewatpliwie byla III Rzesza ) mowic wprost o ludobojstwie bez ponoszenia

[Fox_Murder]

@Jack_Donaghy: jeśli coś wg ciebie jest w kodeksie jakimś tam czyli są na coś przepisy to jest to już zupełnie legalne i ok??? Strzał w tył głowy gdzieś do końca lat 80 AKowcowi czy człowiekowi który się nie spodobał władzy też był legalny. Beka z podludzi którzy myślą że jak jest na coś przepis zrobiony przez skorumpowanego podczłowieka to jest wszystko super.

[I.....r]

Zgadzam sie, niemniej podtrzymuje teze ze ludobojstwo na tak ogromna skale mialo jednak pewne umocowania prawne

@benzdriver: zupełnie mylisz pojęcia. Ta kwestia w żaden sposób nie była uregulowana. Niemieccy lekarzew procesach pytani dlaczego przeprowadzali badania i doświadczenia na ludziach, a nie na zwierzętach odpowiadali, że obowiązywała wtedy ustawa o ochronie zwierząt. Panująca w tamtym czasie propaganda, aktywny udział władz doprowadziły do holokaustu. Żaden akt prawny tego nie regulował. Niemieccy dygnitarze

[Fox_Murder]

@Internet_the_explorer: a jakby sobie nasmarowali taki akt to już by było wszystko ok?

[I.....r]

@Fox_Murder: nie chce mi się nawet odpowiadać na twoje durne komentarze.

[Xizor]

@benzdriver: Z punktu widzenia prawa sądzenie nazistów nie było rzeczą łatwa. Na gruncie teorii prawa powstał ogromny spór pomiędzy pozytywistami prawniczymi ( którzy uważają, że prawo to tylko ustawy) a naturalistmi prawniczymi dla których prawo to ustawy i nadbudowa moralna/etyczna. Można powiedzieć, że procesy norymberskie nie były takie oczywiste.

[benzdriver]

@Internet_the_explorer: Mysle, ze 'zacheta ze strony wladz' , czy 'wola polityczna', 'sprzyjajaca atmosfera' beda lepszymi okresleniami tego co chcialem powiedziec. Rzeczywiscie, nie bylo czarno na bialym napisane. Zle sie wyrazilem i pomylilem - jak slusznie zauwazyles - pojecia.

[benzdriver]

@Xizor: ale bez watpienia spora czesc roboty za oskarzenie wykonali sami oskarzeni. Chociazby w postaci dokladnego dokumentowania 'osiagniec'.

[Xizor]

@benzdriver: Ale najpierw musiała być podstawa do osadzenia. Materiał dowodowy to inna sprawa.

[Fox_Murder]

@Internet_the_explorer: akurat ten nie jest durny. Jak zostanę el pryzydente i nasmaruję akt że dostajesz czapę to co, jest wszystko wporzo?

[benzdriver]

@Xizor: Zwyciezcy pisza historie. Zwyciezcy sadza. Zwyciezcy decyduja. Proste.
Najlepiej widac to chociazby po historii W.von Brauna. Ktory przeciez byl mocno uwiklany w niewolnicza prace wiezniow, czyli rowniez ich zabijanie, byl w SS, gdzie doszedl do stopnia Sturmbannführera ( major ) a mimo to...no wlasnie. Powiodl USA w kosmos...

[r3d1w4d]

@Internet_the_explorer:

Niedawno założyłem ( ͡° ͜ʖ ͡°)

https://en.wikipedia.org/wiki/Nuremberg_Laws

Sama kwestia żydowskiego holocaustu to nieoficjalne rozszerzenie Praw Norymberskich. Jak zresztą trafnie napisał @benzdriver: "Zwyciezcy pisza historie. Zwyciezcy sadza. Zwycięzcy decydują".