[k.....k]

Czy ludzka wola jest naprawdę wolna? Czy mamy realną możliwość swobody działań, czy jednak nasze decyzje są zdeterminowane i zachowalibyśmy się tak samo przy takich samych sytuacjach?

Innymi słowy, czy cofnięcie się w czasie i przeżycie tego czasu od nowa, mogłoby się skończyć inaczej niż w takim stanie, w jakim jesteśmy teraz?

#krolikbartekpyta

#pytanie #filozofia #mechanikakwantowa #neuropa #4konserwy #4kuce

[volden]

@krolikbartek: nie

[Zircon]

@krolikbartek: nie zawsze mamy wpływ na nasze zachowania

[k.....k]

@Zircon:

Innymi słowy, czy cofnięcie się w czasie i przeżycie tego czasu od nowa, mogłoby się skończyć inaczej niż w takim stanie, w jakim jesteśmy teraz?

a jak odniesiesz się do tego?

[Zircon]

@krolikbartek: biorąc pod uwagę ilość niemal losowych zmiennych, to stwierdzę ... że nie wiem :|

[k.....k]

@Zircon: właśnie chodzi o to, że nie występują żadne losowe zmienne, chyba że się przyjmie że zjawiska kwantowe mogą oddziaływać na skalę makro

[H.....r]

@krolikbartek:

Czy ludzka wola jest naprawdę wolna?

Jest wolna, co nie znaczy, że nie wpływają na nią różne czynniki i że zachowanie człowieka zawsze jest wyłącznym lub choćby pośrednim efektem jej suwerennych decyzji.

Czy mamy realną możliwość swobody działań, czy jednak nasze decyzje są zdeterminowane i zachowalibyśmy się tak samo przy takich samych sytuacjach?

Nie ma dwóch takich samych sytuacji, a nawet jeśli by były, to takie samo zachowanie w nich

[YouCanCallMeBillieGates]

@krolikbartek: Nie, ta odpowiedź którą teraz pisze do ciebie została zapisana po wygenerowaniu naszego świata, mamy tylko iluzję wolnej woli byśmy nie #!$%@?ęli wszyscy zbiorowo, że nasze życie zostało zaplanowane od początku do końca ( ͡° ʖ̯ ͡°)

[k.....k]

@Hipstuhr: nie chodzi mi o tę definicję wolnej woli, na której się opierasz

@YouCanCallMeBillieGates: to samo

Możemy podejmować różne decyzje i to jest zależne od naszej woli. Pytaniem jest czy wolność naszych wyborów jest iluzoryczna, czy prawdziwa.

Kluczowe jest to pytanie: "Czy cofnięcie się w czasie i przeżycie tego czasu od nowa (nie mając wiedzy z przyszłości oczywiście), mogłoby się skończyć inaczej niż w takim stanie, w jakim

[YouCanCallMeBillieGates]

Czy cofnięcie się w czasie i przeżycie tego czasu od nowa, mogłoby się skończyć inaczej niż w takim stanie, w jakim jesteśmy teraz?"

@krolikbartek: Musiały by się zmienić rzeczy z naszej przeszłości, czegoś musielibyśmy doświadczyć lub nie by wybrać inaczej, jak w efekcie motyla

[k.....k]

@YouCanCallMeBillieGates: proszę o jednoznaczną odpowiedź^^

Czy możliwe jest, że podjęlibyśmy inną decyzję w tej samej sytuacji?

[YouCanCallMeBillieGates]

@krolikbartek: Prawdopodobnie, nie

[k.....k]

@YouCanCallMeBillieGates: czemu prawdopodobnie?

[fir3fly]

@krolikbartek: co rozumiesz pod pojęciem "wolna wola"?

Wola jest wolna w tym sensie, że jest endogeniczna, ale jednak decyzje nie są podejmowane w pełni świadomie.

[YouCanCallMeBillieGates]

@krolikbartek: Na twoją decyzję składać się będzie wiele wydarzeń które były wcześniej. Czy to tak jak wcześniej wspominałem, twoje doświadczenia z podobnymi sytuacjami. Dajmy najprostsze co może być, zjesz dobre śniadanie, pójdziesz do pracy, dzięki temu, że miałeś więcej energii z dobrego śniadania, wpadłeś na dobry pomysł, twój szef dał ci podwyżkę, poszedłeś i podwyżkę #!$%@?łeś na dziwki.

Nie zjadłeś śniadania, wybiegłeś w pośpiechu z pracy, nie wpadłeś na dobry pomysł,

[k.....k]

@fir3fly: w tym znaczeniu, którego teraz używam, to coś takiego, dzięki czemu decyzje jakie podejmujemy nie są zdeterminowane sytuacją, w jakiej się znajdujemy

[k.....k]

@YouCanCallMeBillieGates: ale gdybyśmy się cofnęli w czasie, to przeszłość byłaby ciągle taka sama

tak samo, co miałoby wpłynąć na to, że w jednym "życiu" byśmy zjedli śniadanie, a w "drugim", takim samym do tego momentu, byśmy tego śniadania nie zjedliśmy

[YouCanCallMeBillieGates]

@krolikbartek: w jednym życiu zjedlibyśmy śniadanie bo nie zapomnieliśmy kupić poprzedniego dnia składników, w drugim o tym zapomnieliśmy bo się zdenerwowaliśmy na pajaca który nam zajechał drogę. Tak ten ciąg można odkładać do samego początku naszego istnienia, tak jak pisałem, setki czynników i doświadczeń nas kształtują których nie sposób wymienić które mają wpływ na nasze przyszłe decyzje.

ale gdybyśmy się cofnęli w czasie, to przeszłość byłaby ciągle taka sama

Tak, dlaczego

[k.....k]

@YouCanCallMeBillieGates: czemu raz mielibyśmy zapomnieć, a drugi raz nie? przecież stan naszej świadomości byłby taki sam w 2 wypadkach

[YouCanCallMeBillieGates]

@krolikbartek: Dopisałem o zajechaniu drogi, z nerwów pojechaliśmy od razu do domu zapominając o wejściu do sklepu.

[k.....k]

@YouCanCallMeBillieGates: czemu w jednym życiu miałby nam zajechać drogę, a w drugim nie? ta druga osoba też musiałaby mieć taką samą świadomość itd., jej działania też nie są losowe