@Witkacy39: W takim wypadku musiałby żyć wiecznie, bo nigdy wiadomo, kto odziedziczy władzę.

@flamel: Przemądrzały to rozumiem, gimboateista też ;), ale poproszę o argumenty popierające określenie "niedouczony".

@Aspirrack:

- Równe prawo dla wszystkich? Czyli prawa wyborcze również dla niemowląt i obcokrajowców?

Może za daleko idące uproszczenie. Generalnie tak - odpowiednio sformułowane prawo się wybroni. Chodzi o stabilność prawa oraz formułowanie go w taki sposób, żeby było jak najmniej podatne na nadużycia. Z drugiej strony istotne jest jak najbliższe odwzorowanie tzw. prawa naturalnego. Pogląd ten odwzorowuje postulaty Gustava Radbrucha.
Oczywiście nie można traktować sformułowania zbyt dosłownie i ograniczająco -Pokaż całość

@flamel: Dziękuję, za odpowiedź. Rzeczony ktoś wychował się w praktykującej rodzinie katolickiej, a swoją wiedzę z zakresu religioznawstwa rozpoczął w wieku 9 lat od lektury tomu Zarys Dziejów Religii. Przez późniejsze lata studiował prace takich jak Daniel Dennett, Michał Heller, Sam Harris, Umberto Eco, Nietsche, Kant, Shopenhauer, Łyszczyński, Žižek, Wojtyła i wielu innych.

Pozwolę sobie zadać przewrotne pytanie - czy uważasz wspomnianego Dawkinsa, za niedouczonego gimboateistę? W całej batalii, którą prowadziPokaż całość

@flamel:

Nie czytałem, ale podobno ma wielkie skrzywienie marksistowskie.

Nie jest tak źle. Też widziałem te kilka opini w internecie, na temat tego dzieła. Jak się nałoży filtr czasów, w których książka była pisana, to jest wartościowym kompendium faktów. Jednym, z autorów notabene jest Józef Keller, który był księdzem i odszedł z kapłaństwa.

Ale jeśli przeczytałeś ich książki, to skąd pogląd, że religijność to "upośledzenie intelektualne, lub objaw zatrzymania się

Pokaż całość

@flamel:

Nie rozumiem, w czym "gorszy" jest lęk egzystencjalny wierzącego od analogicznego strachu Dawkinsa przed istnieniem Boga. Śmieszy mnie to poczucie wyższości ateistów, jakaś wiara w to, że są nadludźmi.

Nie odwracaj proszę kota ogonem. W działalności Dawkinsa i jemu podobnych nie chodzi o lęk przez istnieniem Boga, tylko o lęk przed publicznym linczem przez wierzących. Oni oswajają naturalizm i materializm filozoficzny, żeby zrobić grunt pod pełnienie funkcji publicznych wPokaż całość

@flamel: Odpisuję - lepiej późno niż wcale :).

nie wysnułem z tego wniosku, że nie ma Boga

Ok, jednak jest to subiektywny dowód anegdotyczny :). Ja natomiast ze swoich dociekań wysnułem, że koncepcja Boga jest nadmiarowa, a jej doprecyzowania prezentowane przez systemy religijne są naciągane, nieprzystające do obecnego stanu wiedzy, często ze sobą sprzeczne i służyły/nadal służą czyjemuś interesowi. Mi to wystarczy. Interpretacje, które jakoś się bronią, to utożsamianie Boga zPokaż całość

@jaqqu7: Moja strona osi lewica <-> prawica to góra :)

@tylkostrimi: Dziękuję - zarówno za plusa, jak i odowiedź.

@zakowskijan72: Nie jest moją intencją manipulować. Dla mnie to synonimy, bo czy może istnieć inna, niż ślepa wiara w prawdy objawione?

@Mysiunia_: Otóż to :). Moja metoda wypróbowana na rodzinie jest taka: 1. Mówię, że ostatniej nocy odwiedził mnie anioł i powiedział, że [wstaw co chcesz - np. KRK] to fałszywi prorocy, a jedyną drogą do zbawienia jest [wstaw co chcesz]. Udowodnij, że Twoja racja jest bardziej prawdziwa niż moja.
2. Jeśli ktoś odpowiada, że przecież pismo świadkowie itd. odpowiadam, że kłamią, a religia nie podlega demokracji. To ja miałem objawieniePokaż całość

@zakowskijan72: Ano po to mieszać prawdy objawione, że na nich oparty jest doczesny dobrobyt przedstawicieli zinstytucjonalizowanych religii. Ja nie kwestionuję, że poza tym, co ogarniamy zmysłami i wyobraźnią, istnieje coś więcej. Kwestionuję inny niż polityczno-społeczny sens działalności wszelkiej maści kapłanów. Oni żerują na strachu dając gotowe, fałszywe rozwiązania, w przeciwieństwie do filozofów, którzy dzielą się otwarcie wątpliwościami i pytaniami. Ciemny lud to kupuje.

@zakowskijan72: Co do przykładu z kranem - owszem jest to wiara, ale uzasadniona empirycznie, w przeciwieństwie do wiary religijnej.

@Mysiunia_: Mieszkasz w tym kraju i Twojej nie toczy? Szczęściara ;)

@zakowskijan72: No to się pogubiłem trochę. Twierdzisz, że istnieje jakaś forma religijności nie odnosząca się od prawd głoszonych przez kapłanów i nie dająca im w ostatecznym rozrachunku korzyści? Masz na myśli prywatną, intymną własną religijność, w której np. wierzysz Jezusa i jego nauki, a nie podążasz za katechizmem KRK? Albo że wierzysz w Boga utożsamiając go z siłami natury? Czy taki Bóg wymaga Twojej religijności? Czy ta religijność daje CiPokaż całość

@zakowskijan72: Może inaczej rozumiemy słowo religijność - dla mnie to dość bezmyślne podążanie za rytuałami i regułami. Jeśli masz na myśli uduchowienie to się z Tobą zgadzam. Jednakże uduchowiony człowiek w drodze do prawdy/samopoznania/nirwany/czy jak tam zwał, nie potrzebuje nakazów, a raczej przewodnika/porady. Budda nie jest bogiem ani zbawcą, a nauczycielem. Buddyzm jest bardziej systemem filozoficznym, niż religią i nie zakłada istnienia boga. Widziałem na własne oczy tajskie babuleńki zapalającePokaż całość

@zakowskijan72: Przy okazji - nauki KRK stoją jak najbardziej w sprzeczności z naukami Jezusa - choćby w kwestii traktowania kobiet, czy kapłaństwa.

@wielki_prokrastynator: Bo wszystko musi za mnie robić.

@erbo: Dzięki, widziałem. We wszystkich niereżimowych mediach jest to na pierwszych stronach :).

@erbo: Tak, jasne. Piotrowicz męczennikiem i zbawcą narodu, jak Konrad Wallenrod. Rzońca przedstawił rzeczywiście niepodważalne dowody (dla jasności - to sarkazm). Twój argument ad. personam, dot. mojego konta jest godny metod Piotrowicza, jak i całego PiS-u.

W kwestii stylu Piotrowicza, swoją opinię wyrobiłem po tym: https://www.youtube.com/watch?v=0OE6eEvVzSk

Można powiedzieć, że PO zupełnie niepotrzebnie osiągnęła dno przez brak przywódcy i wyborcy jej podziękowali. Niestety PiS pod tym dnem może co najwyżej wieszaćPokaż całość

@erbo: Ad. Zbawcy - Rzońca go wybiela we wskazanym przez Ciebie fragmencie - do tego piję. Nie obchodzą mnie manipulacje jakiejś stacji. PiS to populiści, jesteś w stanie zaprzeczyć? Uprawiają krótkowzroczną politykę zawiści, tworzącą podziały i niszczącą zaufanie w społeczeństwie. Obsadzają stanowiska dyletantami i chamskimi metodami walczą z racjonalną krytyką. Wszystko, co do tej pory zrobili ma póki co jeden, jedyny cel - okopanie się i utrzymanie przy władzy. NiePokaż całość

@erbo: To zupełnie przeciwnie niż u mnie. Chyba nie mamy o czym gadać. Ja mam w dupie Piotrowicza. Przeszkadza mi PiS, ich cele, ludzie i metody. Piotrowicz to tylko przykład i nie obchodzi mnie co czyjś sąsiad powiedział. Martwię się o jakość życia w przyszłości w tym kraju.

@erbo: Jednak ów rzekomo pokrzywdzony nie potwierdza wersji Rzońcy.

@zakowskijan72: Krul się kończy, ale pasuje do opcji "przeciwko socjalistom". Kukiz w sumie też. Niestety wykop ma limit na 10 pytań, a nie chodziło mi o konkretne partie, tylko motywacje.

@zakowskijan72: Nie zmieściły się inne partie, ale pytania o 500+ , Puszczę Białowieską i Smoleńsk się też nie zmieściły, coś musiałem wybrać.

@zakowskijan72: Przepraszam, nie do końca odpowiedziałem na Twoją uwagę. PiS występuje bo teraz rządzi. PO, bo rządziło przez 8 lat, a Nowoczesna to w sumie ten sam elektorat co PO. Mógłbym to nazwać "Obecna władza", "Poprzednia władza" i "Coś a'la poprzednia władza w 2007".