@DzikiWiatrak faktów nie ma żadnych bo nie ma żadnych konkretów. Mają być 6 stycznia. Dziennikarze zawiesili strajk.

Szkoda, ze nikt nie pomyśli nad wprowadzeniem kary za okupowanie mównicy, z kilka tysiecy złotych kary tak na przyszlość.
Co do akcji na Wawelu, imo KOD sie zblaźnił. Jak protestowanie pod budynkiem sejmu ma jakiś sens - tak blokowanie i rzucanie sie pod auta, aby unimożliwić dojazd nad grób bliskich osob to żenada. Argumentowanie że to Wawel a nie prywatny cmentarz jest już stare. Dyskusja nad tym była gdy temat był aktualny. JestPokaż całość

@Marek_Licyniusz_Krassus tak jak piszesz, narracja jednej i drugiej strony jest skrajna. Nie twierdze, że PiS jest cacy, swoje ma za uszami, a cała sprawa z TK będzie ciągnąć się jak smród po gaciach. Niestety taki urok demokracji, PiS zdobył większość więc ma prawo do wykorzystania tego. Jak widać demokracja nie jest tak bardzo idealnym systemem.
Natomiast w tej sytuacji kwestia jest taka, że mamy do czynienia z cyrkiem jednej i drugiejPokaż całość

@Marek_Licyniusz_Krassus A i jeszcze co do powtorzenia głosowania. Jeśli opinie na które PAD czeka będą pozytywne, to PiS musiałby bardzo chcieć odrazu położyć się do grobu. Jeśli się zgodzą na to, to będzie znaczyło, że przyznają się do oskarzeń opozycji, że głosowanie w kolumnowej było nielegalne. Wtedy w sprawie państwa prawa etc straciliby jakiekolwiek argumenty. Zresztą opozycja jest całkowicie nie wiarygodna. Ja za grosz nie wierze, że 2 głosowanie odbyło sięPokaż całość

@Marek_Licyniusz_Krassus tutaj się zgodzę, że calkowite pójście na warunki opozycji byłoby oznaką słabości Kaczyńskiego. Na co trzeba przyznać nie może za bardzo sobie pozwolić. Trzeba na to też popatrzeć z trochę innej strony. Opozycja razem z UE wywiera nacisk na, wciąż trzeba to przyznać, legalnie wybrany rząd. Oczywiście mój pogląd opiera się na założeniu, że nikt tutaj nie podaje swoich prawdziwych intencji. Uginanie się przed UE wysyla zły przekaz dla żelaznegoPokaż całość

@Bubbo Schetyna nie chce kompromisów, tym bardziej ze swoim odwiecznym wrogiem - PiSem. Mam wrażenie, że Petru ze Schetyną bawią się w złego glinę i mniej złego. Schetyna idzie w totalny beton, żadnych ustępstw, w sumie to takie lustrzane odbicie Kaczyńskiego trochę ( ͡° ͜ʖ ͡°)
Petru już poszedł w narracje szanowania instytucji i dobrych zamiarów prezydenta. Co jest w sumie dobrym zagraniem biorąc pod uwagę, żePokaż całość

@Marek_Licyniusz_Krassus opozycja ma ten problem, że została wymieniona po 8 latach. Możemy się śmiać i mówić "bozapeło", ale niestety te 8lat rządów dyskredytują ich z możliwości prowadzenia walki z aktualnym rządem. Dlaczego Ewa Kopacz jest gdzieś na tyłach? Tusk wyleciał za granice. PO imo wyzionie prędzej czy później ducha. A wyciąganie, przepraszam za mało obiektywne, ale Szoguna Polski Pierwszego nie powoduje, że walka o demokracje oraz opozycja zyskuje.
Z KODem zaczynąłPokaż całość

@Andreth powiedziałabym, że #niemamdowodalebylysamochody ale nie powiem ( ͡° ͜ʖ ͡°)

@Andreth chyba? To chyba czy nie chyba? ( ͡° ͜ʖ ͡°) Liczyłaś ile ich było w samochodach? Samochodowe liczenie nie jest żadnym dowodem. To tak jak liczenie długopisami marszu KODu ( ͡° ͜ʖ ͡°) Jakieś źródła w miare wiarygodne na temat poprzednich głosowań?
Nie dajmy się zwariować, snuć domysłów i na ich podstawie budować opini.
Bo TVP ma problemy z pasmami to znaczy,Pokaż całość

@Andreth takich praktyk, że nie opierasz się na sprawdzonych informacjach. Mówisz o tym, że chyba wcześniej głosowało 170 posłów PiS, mówisz o samochodach i piszesz, teraz, że w sumie nie wiesz czy wszyscy to byli posłowie, bo nie poznajesz ich po gębach. Ja tylkk nawołuje do rozsądku i próby wyrobienia sobie własnej opinii, ale bazując na faktach. Na ten moment tak naprawďę, nie wiesz czy było qourum czy nie. Tak samo,Pokaż całość

@Andreth teraz przedstawiłaś fakty nad którymi można się normalnie zastanawiać :D zaczęłaś po prostu od liczenia samochód zamiast zacząć od razu od konkretów i to powoduje taki a nie inny odbiór, bo jak można na tej podstawie stwierdzić cokolwiek? Głosowanie poprawek blokiem i generalnie uniemożliwienie przejścia do marszałka, żeby złożyć wniosek o sprawdzenie ilości posłów to konkrety i tylko o nie mi chodzi. Te argumenty są bardziej poważne.
Ach a skądPokaż całość

@LordOfTheBananas przychodzi mi do głowy tylko "w celu większego dobra" albo mają krótką pamięć.
Jakieś inne pomysły? ( ͡° ͜ʖ ͡°)

@syn_admina a to nie jest tak, że to lider KODu pan Kijowski sam spraszał polityków i kreował taki wizerunek? Przecież nie jest tak, że wpierdzielają się na scene i wyrywają mikrofon z rąk

@nowe_konto_wypokowe niespodzianka dla Ciebie, nie istnieje podział tylko na dwie partie, ludzie mają jeszcze tyle oleju w głowie, że widzą wady u jednych i u drugich. Ale rozumiem, że czasami ciężko to ogarnąć. Ruch obywatelski, który jest wspierany przez poprzednią partie rządząca? Nie przeszkadza ci to, że to politycy zawłaszają wam scene, a nie obywatele którzy organizują ten ruch oddolnie?

@syn_admina pewnie na początku tak było prawdy nie dojdziesz, ale teraz to jest maszynka środowiska poprzedniej władzy do walki z drugim porąbanym tworem PiSem. A ja osobiście mam już dość POPiSu. Branie udziału w manifestacjach KODu to przyklaskiwanie na powrót starej władzy. Tak źle i tak nie dibrze, smutek, że 3 część społeczeństwa musi patrzeć na ten cyrk.

@nowe_konto_wypokowe no jeśli autorytetem są dla ciebie ludzie z PO to nie róznisz się niczym od zwolennika PiSu :) przypomnę słowa posłanki PO Bieńkowskiej, poprzypomnaj sobie wszystkie afery taśmowe, naszą kompromitującą się wizerunkowo Ewe Kopacz, Szoguna Pierwszego. Jak można mówić, że władza, która przez 8 lat zdeptała obywatela z ziemią i mówić, że dobrze, że są twarzą ruchu obywatelskiego o wolność. Podczas gdy zakładała nielegalnie podsłuchy dla dziennikarzy. To jakaś parodia.Pokaż całość

@nowe_konto_wypokowe hahah położył się w wolnym kraju :D całkiem obiektywnej prywatnej stacji :D
Mimo iż niestety nie przeczytałeś moich wypowiedzi ze zrozumieniem, szanuje twoja odmienna opinie i z całego serca ci życze powodzenia w obronie naszego pięknego kraju :) tylko przy starciach z PiSem nie zdemolujcie za bardzo ulic, ani budynków publicznych. Rządy od lat zadłużają nas na pokolenia, szkoda dalej budżet obciążać.
Po obaleniu rządu, kolejny będzie wybrany według obowiązującejPokaż całość

@NitrousOxide nie mają, bo tych emerytur za plus minus 6, 8 lat nikt nie dostanie. Ludzie się spinają o wiek emerytalny, a ZUS i tak nie będzie miał pieniędzy na wypłacenie emerytur.

@Kaczypawlak ale ZUS zapada się i bez tego ( ͡° ͜ʖ ͡°)

@Astolus jeśli liczysz na swoją emeryture to na nia nie licz. I nie jest to skutek akurat tego obnizenia wieku emerytalnego. Po prostu ZUS nie ma kasy, i cały czas do interesu jest dokładane. Googlnij sobie bankructwo zus, znajdziesz wiele fachowszych wytłumaczeń niż moje. Materiałów jest od groma, nie odkopiesz sie do świąt (Pokaż całość

@Kaczypawlak upadek nastąpi, kwestia tego czy będziemy udawać i mówić, że te ustawy mają znaczenie. Akurat tutaj trzeba przyznać, że obniżenie wieku emerytalnego to chwyt PRowski, bo ZUSu z tego co ja rozumiem nie da się już uratować. Ot, taka kosmetyka z tym podpisem Dudy dzisiaj

@Kaczypawlak dokładnie :)

Czekam na przekonanie mnie, że któraś z tych partii faktycznie coś robi dla nas.

@soldado żadna? Nic? Wszystko zależy jakie sam masz poglądy i czego oczekujesz. Zresztą nie ograniczaj się do 3 "klanów".

@YouCanCallMeBillieGates obozy koncentracyjne? Wiesz co piszesz?

@Arveit a w internetach piszą, że Majdan. Nie siejcie zamętu bez potwierdzonego info ( ͡° ͜ʖ ͡°)

@KorelacjaProkrastynacji z pełnym poszanowaniem dla służby kraju i zawodowych mundurowych... wojsko w większości to patologia

@Arveit @KorelacjaProkrastynacji ja mam doświadczenie też z jednostka lotniczą i zamknietym środowiskiem "trepów", ktore mieszkalo w jednostkach mieszkalnych przy bazie lotnicznej. Nie spoko.
Ale starajmy się nie generalizować, generalnie po misjach w Iraku i Syrji, wiekszości wali w dekiel. Hajsy z misji są dobre, ale pomocy psychologicznej nie dostawali. Nie wiem jak jest teraz, mogło się coś zmienić w kwesti przymusowego leczenia. Zreszta grunt, że wartością podstawową jest tam dyscyplinaPokaż całość

@Arveit dlatego szanować za poświecenie w służbie dla Ojczyzny, ale trzymać sie z daleka albo szukać im pomocy :<

@Arveit tutaj pozwole się nie zgodzić. Dozbrajanie się i trzymanie wojska w dobrej kondycji jest zdrowym podejściem moim zdaniem. Obrona kraju nigdy nie powinna być lekceważona.

@KorelacjaProkrastynacji kwestia mieszania nie wiem czy tutaj ma aż tak duży wpływ, bo generalnie patologia bardziej przejawia się w zaciszu domowym, niż odziałowuje na otaczajace środowisko. Ale to jest takie gdybanie, może jakieś statystyki konkretniejsze są na ten temat. Ale tu masz racje, kluczowymPokaż całość

@japecznikow na razie pojawi się po świętach propozycja od rządu dot zmian. Media będą miały 30dni na przedstawienie uwag. I wtedy zasady będa zmienione. Jutro do 10 mają zostać wpuszczeni na starych warunķach. Do tego czasu ma być jakieś tymczasowe rozwiązanie aby weszli na Komisje i mogli relacjonować.
Mieli ograniczyć do 2 akredytacji na redakcje (akutalnie jest podobno 800 i większość z nich nie jest wykorzystywana). Maja im zrobić też jakieśPokaż całość

@MarianoaItaliano na TT są zdjęcia stron z tego regulaminu, mówiącym o tym, że osły w sensie posły, mogą tam przebywać tylko w czasie posiedzeń, bo poza nimi sala jest zamknięta i tylko pracownicy Kancelarii Sejmu są upoważnieni bla bla bla. Wydane to było w 2008, przez Bronka, uwczesnego marszałka. Argumentacja PO i .N jaka jest to, to, że tak naprawdę obrady nie zostały zakończone więc w żaden sposób nie łamią regulaminuPokaż całość

@Vender ciężko porównywać ACTA do tej sytuacji. Tam nikt nie brał władzy na okupowanie sejmu robiąc to w sumie nielegalnie. Podczas ACTA odbywały się w sposób legalny manifestacje. A tutaj opozycja sobie gra troche na pograniczu, niech demonstrują, ale to siedzenie w sejmie nie wiem czemu ma służyć, skoro regulaminowo mają podkładkę, żeby ich wyrzucic z tej sali.

@Vender dokładnie właśnie dla tego. Przynajmniej takie jest moje zdanie. Po zatym nie tylko media zrobiły by jazde. KOD zamiast o wolnych mediach i nielegalnym posiedzeniu, krzyczałby, że opozycje wyrzucają. Albo coś w ten deseń, narracja odpowiednio by się zmieniła, a ostatecznie nic by to nie dało.

@Vender ja uwazam, ze nawet jakby wygrała opozycja, to nic, a nic by się nie zmieniło. Imo nikt tu nie gra o dobro zwykłego Janusza, a o swoje wpływy. Dlatego uważam, że takie PO oraz wszysycy szemrani politycy ze stary powiązaniami, nie mają za grosz honoru nagle broniąc naszych spraw, demokracji, wolności, co tam się jeszcze krzyczy teraz. Ale to szersza analiza, pisałam o tym w jakiś wpisach wcześniej.

@mirkobiniu mam nadzieje, że nasi potomkowie dożyją takich czasów ( ͡° ʖ̯ ͡°)

@Internet_the_explorer słowo klucz: motłoch ( ͡° ͜ʖ ͡°)

@Andreth ale jakie zyski według ciebie będą z darcia się pod Wawelem i rzucania ludzi pod samochody?
Narazie wygląda to na demonstracje ludzi zachowujących się prymitywnie i całkowicie bez klasy. Wczorajsze zajście pod Wawelem było co najmniej nie smaczne. Zrobiono tam szopkę, i nie był to protest przeciwko "łamaniu demokracji i wolności", ale umysłowy lincz i zupełnie personalna sprawa. Takie metody chcą stosować ludzie? ( ͡° ʖ̯ ͡°Pokaż całość

@spere ciężko mi nazwać ludzi z wczorajszego Wawela, iż to był naród w całej okazałości. Jeśli się utożsamiasz z takim zachowaniem, że takie zachowanie cię reprezentuje to ok. Obłudnie jest tworzona wizja, że cały wielki naród ma ochotę rzucać sie Kaczyńskiem pod samochód, albo zdzierać sobie gardło wyzwiskami. Muszę cię zaszkoczyć ale nie wszystki sprowadza się do popierania dwóch stron, albo pisu, albo opozycji. Co to za przyzwolenie na takie zachowanie?Pokaż całość

Co robisz? Akceptujesz bo demokratyczny wybór? I grzecznie budujesz faszystowską ojczyznę, jak oni?

@spere ja rozumiem, że to już potwierdzone info? Mamy już wychodzić na ulicę i się lać? Jak na razie widzę fanatyków po oby dwóch stronach. Zniżanie się do poziomu strony, która jest zła i okrutna jest słabe. Jeszcze bardziej usprawiedliwienie czegoś takiego. Mam rozumieć, że uważasz jak osoby związane z KODem mówią o tym, że wolą rozbiór Polski,Pokaż całość