Washington Post o ukraińskiej kontrofensywie:Wszystko poszło nie tak jak powinno

'Wszystko poszło nie tak, jak powinno' - ocenił amerykański dziennik 'Washington Post' w obszernej analizie, poświęconej ukraińskiej kontrofensywie przeciwko rosyjskiej armii, która rozpoczęła się w czerwcu br. Jak podkreślono, w ciągu niemal pół roku Ukraińcy zdołali przesunąć się o zaledwie 19 km

[adamssson]

dowództwo USA naciskało, by Kijów zgromadził właściwie wszystkie siły uderzeniowe na kierunku melitopolskim, podczas gdy Ukraińcy zdecydowali się rozproszyć swoje wojska na trzech odcinkach i skierować wartościowe formacje m.in. do walk pod Bachmutem

Klasyka - wy tu sobie możecie pogadać a my wiemy swoje.

[larkinflight]

@adamssson co im będą tam Amerykance pitolili.. a potem 'chcieliśmy dobrze, wyszło jak zawsze'

[naplasterki]

@adamssson: Brakuje jeszcze prywatnych armii oligarchów i zamachów...

[sawes1]

Nikt nie wziął pod uwagę jednego, bardzo ważnego czynnika. Korupcji.

[Shevchenko]

@uknot: Daj piątaka to ci powiem.

[beria27]

@uknot nikt nie wie ile zostało sprzedane na boku sprzętu, amunicji, jedzenia.... ilu dowódców zostało zwolnionych przez korupcję? Nie chce mi lutego liczyć... Ale korupcja ma jednak wpływ.

[blend]

Poszło dokładnie tak jak powinno,

Wbrew sugestiom Amerykanów, którzy doradzali zmasowane natarcia sił zmechanizowanych, wspieranych przez artylerię

wsiadać do szrotu i jazda na miny

Żołnierze zostali przeszkoleni do kierowania wozami bojowymi Bradley w ośrodku w Niemczech, czyli na zupełnie innym terenie, niż błotniste ziemie obwodu zaporoskiego.

[Rybak28]

@blend: Bez myśliwców i silnego wsparcia lotniczego Ukraińcy już nic nie osiągną. Potrzebują też mocniejszej wersji ATACM z większym zasięgiem. Takie szturmy mięsne bez wsparcia lotniczego to s---------o. Rosja ma znacznie większe zasoby więc może tak robić, a Ukraina nie.

[manstain]

@Rybak28: Znowu zaczynasz wykopkowe peirdolenie:
-przydaja HIMARSY, Ukraina wygra- nie wygrala
-przyjda Leopardy, M1A1, Ukraina wygra- nie wygrala

teraz przyjda F16, Ukraina wygra- nie wygral
Wiesz w oogle ile maja dostac?
Oczywiscie nie, to podpowiem: 60 (!) i jak ty powaznie piszesz, ze 60 samolotow (niech bedzie i 100) zmieni losy wojny to prosze powiedz mi co ty cpasz.

[Pirs]

Nie mieli czasu na jeżdżenie czołgami bo tiry pokupowali i najechali łunię.

[charizmatic]

Czyli po wypompowaniu masy pieniędzy i sprzętu z połowy świata wszystko zostaje tak jak było przed wojną? Pewnie lista najbogatszych Ukraińców zamiast się zmniejszyć z powodu wojny, jeszcze się powiększyła...

[LSv_87]

@charizmatic no nie do końca, populacja obu krajów nieco się zmniejszyła

[GULO666]

@LSv_87: 3 mln Ukraińców ( a raczej ruskich Ukraińców ) uciekła do rosji, więc nawet licząc z tymi co zginęli i uciekli przed poborem. to i tak są na plusie

[DinguMkembe]

Pamiętacie jak rok temu Amerykanie pokazywali translację online z nadajników Maxar wszystkich wozów bojowych, które utknęły w wielokilometrowym korku do Kijowa? Dla mnie to było logiczne, że Ukraińcy dzięki takiej technologii zdobędą swoje tereny w 2 tygodnie, a w kolejne 2 tygodnie natowskie czołgi staną przed Kremlem. Przecież to miało wyglądać jak walka w pokera, gdzie za plecami przeciwnika stoi twój ziomek i mówi jakie on ma karty....
Co oni оdjеbаli? Kazali

[QoTheGreat]

@DinguMkembe: kij wie, byle szarak ma dostęp do codziennych zdjęć satelitarnych w przyzwoitej jakości ale zbyt małej by dostrzec pojazd. Przecież wojskowe satelity szpiegowskie + kierowane pociski artylerysjkie to by wymiotło wszystko.

[MMaros]

@DinguMkembe: ukry zaczęły defraudować pomoc i szczekać na Polskę. Był filmik z wypowiedzią speakera kongresu gdzie zarzucali wiele Ukrainie - później Ukraina zaczęła stawiać na Niemców i mamy efekt.

[Wwolt]

-Pierwszy błąd jaki Ukraińcy popełnili to po dwóch spektakularnych ofensywach zrobili sobie przerwę, wtedy wyszli z założenia (i słusznie) że zachód wspomoże ich sprzętem. Dostali czołgi, wozy itd... generalnie armia świetnie się przygotowała jednak problem polegał na tym że Rosjanie bardzo duże moce przerobowe przeznaczyli na umacniania linii a jedyny aktywny odcinek frontu wtedy jaki był to Bachmut.
Gdyby jednak tymi siłami co mieli Ukraińcy dalej by parli to uważam że teraz

[michauues]

wjechał na tyły północy przez Rosję co już historia pokazała że jest to możliwe i nie całkiem głupie.

@Wwolt: może niegłupie, ale bardzo bardzo bardzo ryzykowne i prowadzące donikąd jeżeli ofensywa by się nie udała na całej długości odcinka "kupiańskiego". a pod Chersoniem (Oleszki) już jest przyczółek jakiś (albo do niedawna był). Ukraińcom brakuje samolotów, teraz bez nich nie będzie już wielkich sukcesów.

[ZbyszekChaosu]

@Wwolt: problem polega na tym, że ruskie też mają satelity i drony i widzieli by jak na dłoni jedno duże zgrupowanie.

[andrzej-j]

Iluż tu strategów. Marnujcie tu swoje zdolności.

[Doomed]

@andrzej-j: Tutaj to sobie możemy. Artykul czytales?
Są tacy, co w dupie mają strategów z USA

[sl0w0rm]

@Doomed: bo to raczej problem zaufania. Ameryka może mieć świetnych strategów i sprzęt ale pytanie brzmi czy w interesie Ameryki jest to, żeby tę wojnę wygrała Ukraina, czy to żeby ta wojna trwała.

[Eponhall]

Ależ ci Hamerykanie kłamią.
Przecież Ukraina wielokrotnie podała że zwyciężyli na wszystkich kierunkach.

[Badyl69]

Załóżmy ze by przełamali linie. Zdobyli te 19km. Ba nawet 23. Lub na wielkim farcie 27.5km. Zrobili by to kosztem 50% swoich zasobów w tym regionie. Ruskie w dwa dni ruszają z kontrofensywa i odbijają w dobę 30km. Straty Ukrainy to75% sprzętu.
Jak dla mnie lepiej aby siedzieli w okopach i się bronili niż atakowali dla zdobycia 30km bagien ale kupy gruzu po jakiejś wsi.

[tojestmultikonto]

@Badyl69: Jeżeli nie mają wystarczającej ilości ludzi i sprzętu do posuwania się na przód i utrzymania pozycji to kontratak jest co najmniej nietrafioną koncepcją.

[WUJICO]

@Badyl69 miał być kierunek Tokmak, czyli taki hub logistyczny gdzie m.in lecą tory kolejowe łączące Krym i całe południe ze wschodem. Kontrola nad tym wiele by dała