Szykując się do materiału o audiofilskich switchach ethernet, natrafiłem na taką doskonałą dyskusję audiofilskiego guru z sieciowcem. Przypadkiem okazało się, że taką piękną orkę dokonał jeden z Mirków.

[Kangur100]

Audiofile popełniają jeden poważny błąd. Nie dopuszczają myśli, że są najbardziej podatnym na sugestie elementem toru odsłuchowego.

[CherryJerry]

@Kangur100: ciekawe, czy są specjalne audiofilskie poduszki do spania, takie które odpowiednio układają uszy podczas snu. Specjalnie pod słuchanie muzyki ( ͡° ͜ʖ ͡°) No i podstawki pod nogi łóżek, które niwelują drgania od chrapania :<

[PDCCH]

@CherryJerry: Nie ma, ale znalazłeś właśnie lukę w rynku. Dajesz z tematem ( ͡° ͜ʖ ͡°)

[Rwetes]

To jest tak, jak by czytać dziecku do poduszki bajki ze starej zniszczonej książki, zmienić ją na taką samą, ale nową wydrukowana na świetnym papierze i oczekiwać, że bajki będą ciekawsze dla dziecka. Książka to tylko nośnik.

[Kangur100]

@Rwetes: Zależy, co kto lubi. Jeden gdy czyta ze starych ksiąg, które im bardziej wonieją pleśnią, tym wpada wlepszy nastrój. A kto inny czuje się dobrze gdy książka pachnie farbą drukarską a kartek nie dotykał żaden człowiek.
Ale najgorzej będzie z ebookami wysłanymi przez WiFi - brak pewności, że czytasz co chcesz, bo jitter może wybielić Nerona lub oczernić Zawiszę Czarnego.

[IvanBarazniew]

Nośnik ma znaczenie.

@Nofuck: Nie nośnik a technologia zapisu i odczytu oraz parametry Nośnika. Porównanie nośnika analogowego (winyl) do cyfrowego (CD) jest trochę nie trafione. Co do mp3 - tu zależy od jakości mp3. Zrobisz mp3 w 64kbps i będzie brzmiała fatalnie ale już taka w 320kbps brzmi prawie jak CD. Oczywiście przy kompresji stratnej dochodzi jeszcze temat tego co kompresujesz.

Natomiast w artykule jest dyskusja o kablu ethernet. Czyli technologia

[robert5502]

Uu pan Pacuła to guru audiofilskiego bajkopisarstwa

[Pipok]

@robert5502: Zupełnie jak dyskusja z płaskoziemncami. Zmarnowanego na coś takiego życia nikt nie odda, więc szkoda w ogóle się wdawać w jakiekolwiek rozmowy z takim.
Chociaż nie... znam ze swojego grona dwóch audiofili, których warto posłuchać, ale oni twardo stąpają po ziemi i obaj są inżynierami, w tym jeden jest emerytowanym nagłośnieniowcem, który całkiem fajnie i rzeczowo potrafi opowiadać o tym fachu.

[player007]

@Pipok: Płaskoziemcy ostatnio ogłosili, że mają swoich zwolenników na całek kuli ziemskiej. Kuli...

[UmCykCyk]

Najbardziej mnie bawi to całe #!$%@? o jitterze, które w przypadku przesyłu danych przez sieć nawet gdyby występowało, nie ma absolutnie żadnego znaczenia. Podczas odbioru danych wszystko trafia do bufora w pamięci gdzie jest zbierany cały pakiet danych, powiedzmy kilka kilobajtów binarnego towaru i w tej postaci jest dopiero przekazany do procesu który dalej zajmie się jego odtworzeniem na urządzeniu audio.

Nie istnieje nigdy sytuacja w której dane cyfrowe są bezpośrednio strumieniowane

[Pienio69]

@UmCykCyk: Jedna nieścisłość - to o czym mówisz ma pełne zastosowanie w przypadku transmisji danych, plików czy nagrań (TCP) . W przypadku transmisji 'na żywo' gdzie używa się UDP - rozmów VOIP, Jitter a w zasadzie nie sam Jitter ale zmienność Jittera ma znaczenie. Zmienny Jittrer może zniekształcać dzwiek a skrajnie powodować nawet brak możliwości zrozumienia rozmówcy. Jeśli Jitter jest na stałym poziomie (opóźnienie w transmisji jest stale) to nie ma

[Rasteris]

@Pienio69: ale nie UDP po sieci lokalnej. I UDP masz weryfikacje na poziomie aplikacji. I ilość danych dla dźwięku jest tak mała, że przy sieci 1Gb/s to fistaszki.
W UDP mozesz mieć problem z zagubionymi pakietami, w TCP masz żądanie retransmisji na poziomie sieci. Tutaj aplikacja nadająca i odbierająca muszą się dogadać.

[UmCykCyk]

Odbiór dźwięku zależy w dużej mierze nie tylko od zmysłu słuchu, ale też od mózgu. Przekonanie człowieka że dźwięk pochodzi z lepszego lub gorszego źródła ma faktyczny wpływ na to jak odbierany jest dźwięk. Te wszystkie audiovoodo to właśnie wynik tego że audiofile wierząc w wyższość jednej technologii nad inną "słyszą" te różnice. A przynajmniej tak im się wydaje, bo faktycznie nie słyszą wcale, tylko ich mózg im koloryzuje odczucia tak że

[Radikesz]

@UmCykCyk: "kwantowej spójności elektronów w kablu zasilającym wzmacniacz", "audiofile słuchają zniekształceń" LOL :)

[Krolik]

Tak samo jest z instrumentami muzycznymi

@detomastah: No akurat zupełnie nie. Instrumenty muzyczne mierzalnie (w sensie fizycznie) różnią się od siebie. Poza tym instrumenty są analogowe. Na tanim pianinku szkolnym z lat 70-tych, choćby i w dobrym stanie o wysokości 1,20 m, nie uzyskasz nigdy takiego brzmienia jak na koncertowym Steinwayu mającym ponad 3,5 metry długości. Przykładowo długość strun instrumentu ma wpływ na harmoniczność alikwot - im krótsze struny, tym alikwoty

[1999]

Ludzie, nie wszyscy, potrzebują religii. Jakiejkolwiek, a tą może być audiofilia.

[DEATH_INTJ]

@1999: ja do audiofili nie mam nic, ale mogliby tych dzieci nie gwalcic.

[fillion]

@DEATH_INTJ:

[Rejestracya]

Prawdziwy audiofil włącza muzykę i wychodzi z pokoju, żeby nie zakłócać propagacji fal ( ͡° ͜ʖ ͡°)

[Szakallo]

@Rejestracya: Kur..a to ja też jestem audiofilem, bo żona zawsze mówi że włączę głosniej muzykę i pójdę gdzieś do garażu lub na podwórko.

[Rejestracya]

@Szakallo: Jaki masz sprzęt? Za 200zł? To nie jesteś audiofilkiem nawet. U Ciebie po prostu głośnik #!$%@?! ( ͡° ͜ʖ ͡°)

[gvs]

- ziemia jest płaska
- ale mamy modele naukowe, które potwierdzają, że jest kulą, nieco spłaszczoną
- no ale zrób pan sam eksperyment, stań na środku łąki i się rozejrzyj
- no ale wiemy z wszelkich teorii, że ziemia nie jest płaska
- jeśli praktyka jest niezgodna z teorią tym gorzej dla teorii.

Audiofilów nie da się edukować, trzeba ich kasować za kable za miliony aż będą żreć gruz. Nauczyć się nie

[hadrian3]

@gvs: wystarczy zrobić ślepy test

[patrykolos]

Audiofile to sekta jak płaskoziemcy.

[Codevein]

No audiofile przy cyfrowym przesyle danych to poziom plaskoziemcow, totalna masakra xd (kable ethernet, serwery NAS itd)

[projektant_doktorant]

@Codevein: I nie zapomnij, że zasilanie jest kluczowe. Że też jeszcze nie sprzedają audiofilskich gniazdek zasilających oraz audiofilskich kabli ściennych, aby się bezpośrednio włączyć w rozdzielnicę. Do tego auiofilski bezpiecznik czy też ogranicznik przepięć, bo może zakłócać "czyste 50 Hz". Bo o audiofilskich transformatorach i kablach do domu już słyszałem, nawet tanie podług cen zwykłych kabli zasilających o audiofilskim przeznaczeniu :) KLIK

[ShowBiz]

Wojciech Pacuła, co za dzban XD

[Aaaaarghhh]

@ShowBiz: nie dzban, tylko taką ma pracę. Przecież mu nie odpisze, że rzeczywiście kabel nie ma wpływu, bo tego oczekują jego czytelnicy i wymagają jego sponsorzy-reklamodawcy

[ShowBiz]

@Aaaaarghhh: Czyli dzban albo prostytutka. Jeśli wierzy w te kocopoły to dzban,a jeśli nie wierzy i celowo wciska kit, to zwykła dziwka.

[lentilek]

Mój stary to niestety audiofil. Pewnego razy zakupił odtwarzacz sieciowy i że mam pomóc mu go skonfigurować, nie dosyć że to drogie to jeszcze toporne jak nie wiem co obsłudze. Co do zasadności takiego sprzętu to nie wiem, może faktycznie jest lepszy dźwięk przez Tidala z jakością bezstratną niż np. z Ipada podłączonego przez bluetooth. Dobra podłączone przez wifi ale co chwilę coś przerywa, zacina się. Tłumaczę ojcu że to przez beznadziejnego

[Zylet]

@lentilek: weź bo kabel w ścianach będzie pruł.

[Roszp]

@lentilek ostatnie zdanie król xD

[sciana]

Zastosowałem audiofilskie kable do internetu i od razu poprawił mi się poziom komentarzy na Wykopie, polecam.

[sciana]

@FFireBlade954: A nie mówiłem niedowiarku? Działa idealnie.

[FFireBlade954]

@sciana:

[ZielonyCzort]

Chciałem powiedzieć "Kochanie, czy możesz mi sól?". Ale przez jitter i intermodulację wyszło mi: "ty stara #!$%@?, zmarnowałaś mi dwadzieścia lat życia"

[wrrior]

Pacuła dopytuje ciągle czy rozmówca przeprowadził eksperymenty, bo on twierdzi, że tak. Pacuła nie przeprowadził nigdy żadnego eksperymentu, a to co nazywa eksperymentem to pospolity odsłuch. Wnioski z tego odsłuchu to jego iluzje, złudzenia słuchowe, którym uległ ale wierzy w nie jak dewoty w obraz Matki Boskiej w plamie po płynie na szybie.

[g.....n]

Ale ten audiofil ma 100% racji! Ja też zmieniam kabel od Internetu na taki jak na zdjęciu jak chcę mieć "nocną" na wykopie! Na dzień używam białego

[g.....n]

@Rejestracya: audiofilskie rolety do okien, mówi to Panu coś?!

[medusa60]

@grzylen:
Przyjeżdża kobieta samochodem (automatem) do mechanika i mówi że z autem jest coś nie tak bo jeździ tylko w dzień, a w nocy już nie. Mechanik przejechał się autem ale żadnego problemu nie widzi. Poprosił kobietę żeby dokładnie opisała co i jak robi. No i ona mówi. W dzień wsiadam do auta uruchamiam, wrzucam bieg D i jadę. W nocy wsiadam do auta uruchamiam, wrzucam bieg N i auto nie

[kabiz]

Audiofilia to rodzaj religii. Wiara, że coś lepiej gra bierze się u nich z systemu wierzeń przekazywanych przez guru ekspertów i różne voodoo autorytety. Ważne, że coś jest drogie, fajnie opakowane i opowiada o tym stary Japończyk (na pewno bardzo mądry). Warto przy tym użyć jakichś słów zaczerpniętych z fizyki kwantowej, których się obowiązkowo nie rozumie.
Audiofile nie mają podstawowej wiedzy jak odróżnić, co mam wpływ na brzmienie, a co nie. Co

[Pan_Tata]

Wszystko w normie.
Kiedyś miałem zajawkę na audio, hi-fi, hi-res i... you-name-it.

Wyleczyło mnie forum dla audiofili (audiofilów?). To były czasy niepodzielnych rządów płyt CD.
Płyty CD, jak sama nazwa wskazuje, bardzo często się kopiowało. Na płyty CD-R oczywiście, za pomocą komputera i nagrywarki. Cyfrowo. Piszę o tym, żeby potem nie było ;)

No i kiedyś ugrzązłem w dyskusji typu: niebieskie CR-R lepiej nadają się do nagrywania muzyki poważnej, po lepiej przenoszą

[UniversalHater]

Tłumaczenie o wartościach binarnych, zerach, jedynkach, korekcji i sumach kontrolnych to groch o ścianę.

@Pan_Tata: Zapomniałeś o jitterze ( ͡° ͜ʖ ͡°)

[Szakallo]

@Pan_Tata: Ze wszystkim się zgadzam ale jednak dobry sprzęt to nie byle jakie plastikowe pierdziawki z Biedronki.

[Adwokat_Vanessa_Smaruj-Rogala]

#!$%@?ąc od całości, gość pisze, że ucho jest bardziej skomplikowanym instrumentem niż oko. xD

Oczy są drugim (po mózgu) najbardziej skomplikowanym narządem ciała ludzkiego.

Ucho działa na zasadzie fizycznego odbioru drgań fali dźwiękowej. Finalnie jedynie ruch powietrza zamieniany jest na impulsy elektryczne. Koniec.

[detomastah]

@Adwokat_Vanessa_Smaruj-Rogala: No to akurat nie do końca, pod względem czułości ucho jest poniekąd lepsze od oka. Widziałem jakąś publikację naukową o tym, że ucho lepiej nadaje się do wykrywania "outliers" niż oczy.

Jakbyś zobaczył konstrukcję oka, to byś zrozumiał, że oko ma dobrą rozdzielczość jedynie w centrum pola widzenia a im dalej tym rzadsze "piksele". Obraz jest rekonstruowany z ruchów oka.

[Roszp]

@detomastah: to prawda, mamy szczególnie dobry słuch w domenie czasowej, co pozwala nam na dobrą orientację w przestrzeni. Niemniej, ten zmysł jest bardzo zawodny, co pokazują różne efekty psychoakustyczne – maskowanie dźwięków, efekt haasa i inne – jesteśmy w stanie syntetycznie stwierdzić, że nasze zmysły nas oszukują, jednak niektórzy nie są w stanie tego zaakceptować.

[R.....p]

Ten koleś byłby gotowy udowadniać, że wyłączenie droższej żarówki daje większe ciemności, niż wyłączenie tańszej. I on by to nawet widział.

[ish_waw]

Ja: Jak zrobisz copy paste pliku z obrazkiem do innego folderu to między obrazkami nie będzie różnicy.

Wizjofil: A ja widzę.

Ja: Jeśli plik został w całości skopiowany to nie mo…

Wizjofil: A JA WIDZĘ!!!!!!!!!

[Arcyksienciuniu]

@ish_waw: z folderu moze nie widać. ale z dysku na dysk już tak!
przecież są różne dyski twarde różnych firm róznią się jakością.
każdy koneser od razu widzi różnicę! w przegranym pliku gdy przegrywasz z high endowego kingsona na taniego sandisca!
następuje bezapelacyjnie downgrade jakości.
a co dopiero z dysku hdd na dysk ssd

[Arcyksienciuniu]

@svre_: praktycy pamięci twardej wiedzą, że dane na dysku talerzowym mają analogowo lepszą jakość.
ciężko to opisać,jest po prostu inny feel - trzeba to poczuć.

[paszczurek]

Audiofile budzą we mnie prawie takie obrzydzenie jak pedofile, tylko z innych powodów.

[fotoczoko]

Ogromne różnice brzmieniu nagle się kurczą, gdy osoba poddana odsłuchowi nie ma świadomości, jakiego kabla w danym momencie słucha. Domowe odsłuchy i porównania nie mają absolutnie żadnej wartości. Bez ślepego testu ABX, szczególnie na większej grupie odsłuchowej nie da się w sposób rzetelny sprawdzić, czy dany element toru wprowadza realne zmiany w brzmieniu zestawu.

[cukru]

Bez ślepego testu ABX, szczególnie na większej grupie odsłuchowej nie da się w sposób rzetelny sprawdzić, czy dany element toru wprowadza realne zmiany w brzmieniu zestawu.

@fotoczoko: Znaczy się można, wystarczy przeprowadzić pomiary odpowiednim sprzętem, ale audioszury nie zgodzą się ani na ślepy test, ani na pomiary.

[fotoczoko]

@cukru: Pomiary bardzo często są podważane, że nie są w stanie zmierzyć tego, co słyszy ucho audiofila. Można też wykonać prosty test różnicowy. Nagrywa się ten sam materiał z wyjścia DAC'a, którego zasila streamer podpięty kablem sieciowym zwykłym i audiofilskim. Jeśli kabel sieciowy wpływa na dźwięk wypluty z DAC'a, to będzie to widoczne w nagranej próbce. Niestety chyba jeszcze nikomu nie udało się tej różnicy wykazać (poza audiofilami w czasie odsłuchu),

[mike78]

Ciekawe, czy pan Pacuła widzi też różnice w stronkach WWW, które przegląda, w zależności od użytego kabla sieciowego lub zasilającego. Na przykład, soczystość barw, albo wyrazistość czcionki. Wcale by mnie to nie zdziwiło.

[gonorrhoea_]

soczystość barw, albo wyrazistość czcionki

@mike78: kruchość ciasteczek