Przestarzały? Owszem. Ale lepiej mieć coś takiego niż nic. Jak atakujesz piechotę to taki czołg jest w zupełności wystarczający. Starcia między czołgami na polu bitwy naprawdę należą do rzadkości.
@konkarne: Pomyśleć że my ponad 200 czołgów, ok 50 najnowszych Krabów a te szwabskie mendy zalegającego złomu żałują siedząc w ciepłych domkach z prądem oglądają sobie w wiadomościach zdjęcia zrównanych z ziemią miast i wiosek i zadowoleni z siebie że wydają setki mln euro na zasiłki dla nierobów z Afryki i Bliskiego Wschodu których wpuścili setki tysięcy. Zajebista logika.
Niemcy kierują się interesem finansowym swoich elit, a zwyczajnie przegrana Rosji nie opłaca się biznesowi niemieckiemu, który inwestował przez ostatnie dziesięciolecia najwięcej właśnie we wspólne interesy z Rosją. Owszem coś tam pomagają Ukrainie, ale to dlatego bo muszą się liczyć z niemiecką opinią publiczną kierującą się moralnością i emocjami. Ale konkretnej ciężkiej broni w ilości jaka mogłaby przeważyć szalę na stronę broniących się Ukraińców to nie wyślą.
@malymiskrzys: Polski i USA. Warto się zastanowić jak by się Niemcy zachowali gdyby Rosja napadła na Polskę, czy byliby takim samym centrum wojskowej pomocy logistycznej i humanitarnej dla Polski jakim obecnie Polska jest dla Ukrainy?
@ery78: uaktualnijcie sobie te pisowskie skrypty, bo Niemcy są akurat jednym z głównych donatorów Ukrainy i znajdują się w TOP5. Te aptekarskie ilości to chyba we łbie Mateckiego.
Jaki wstyd? To jest zero zaskoczenia, które dziwić nie powinno - zwłaszcza na tle konsekwentnej wieloletniej przyjaźni niemiecko-rosyjskiej. Ostatnie wypowiedzi Olafa na tle płonącej Ukrainy tylko to potwierdzają - jednym i drugim skur%^$%^ jest nadal po drodze.
zwłaszcza na tle konsekwentnej wieloletniej przyjaźni niemiecko-rosyjskiej.
@cenay: nic takiego nie istnieje. Niemcy to #!$%@? pragmatycy. Russcy to byla dla nich najtansza stacja benzynowa i to wszystko w temacie. "Przyjaznie" miedzy krajami to domena naiwnych Polakow. Tak jak np obecnie Polacy traktuja USA jako swojego przyjaciela, ktory sobie wlasnie rozgrywa kolejna dekade w polityce miedzynarodowej. Tak samo 80+ lat temu "przyjaznilismy" sie z Francja i Wielką Brytanią.
@Tzebullaque: To prawda, Niemcy to pragmatycy. Ale Polska w sprawie wojny również zachowuje się pragmatycznie - w jej żywotnym interesie jest niepodległa, niezależna, oddzielająca ją od Rosji Ukraina. Im słabsza Rosja, tym lepiej dla Polski (niekoniecznie dla Niemiec).
Taki czołg w walce pancernej jest praktycznie bezużyteczny, ale jako wóz wsparcia piechoty musi być lepszy niż brak jakiegokolwiek. Takich 105mm HE pewnie miliony walają się jeszcze po magazynach...
@eloyard: Wsparcie ogniowe piechoty, pojazd transportowy. A w sumie z tymi t64 mógłby stanąć do walki. Znalazły by zastosowanie choć jestem jednak zwolennikiem wsparcia nowoczesnego. Lepoardy 2 i Abramsy oszczędziłyby znaczną ilość Ukraińskich żyć.
@puszkapandory: Z T-64 to tak średnio, to dobry czołg, szczególnie w zmodernizowanych wersjach (a chyba tylko takie walczą na Ukrainie). Ale ruscy pchają na front duże ilości T-62, które są raczej gorsze od Leopardów w wersji A5. Więc te jak najbardziej mogłyby być przydatne dla Ukraińców, którzy przecież używają np. zmodernizowanych T-55 otrzymanych od Słoweńców. Tylko warto by je doposażyć w pancerz reaktywny, tak jak to było z naszymi T-72.
Możemy sobie tu pisać, polemizować i smieszkowqc z Niemców. Ale fakt jest taki, że gdybyśmy mieli spokój na granicy wschodniej, państwa - partnerów mam na myśli Ukraine i Białoruś to w Niemczech byliby średnio zadowoleni. Nie po ich myśli jest to byśmy mogli się rozwijać, spokojnie, bo wzrost znaczenia Polski to problem dla Niemiec. Ale wykopki oprócz mniejszości nie są w stanie tego zrozumieć, lub nie chcą, bo jak to państwo z
Ale jeśli już tu jesteśmy, to znasz jakieś inwestycje niemieckie w regionie polski wschodniej?
@banalny_tuzin: w Polsce wschodniej to bywam raz na 5 lat. W ogole mnie to nie interesuje i nie planuje marnowac zasobow na zdobycie takiej wiedzy. Kompletnie irrelevant. Wiesz co to jest brzytwa Okhama? Oczywiście, ze nie wiesz.
Niemniej juz sobie sprawdzilem i Niemcy to najwiekszy inwestor przemyslowy w Polsce od upadku komuny do dzis i to jest
Kwiecień 2022 : "Producent broni Rheinmetall jest gotowy dostarczać na Ukrainę wycofane z eksploatacji czołgi Leopard 1. Pierwszy z nich może być gotowy do uruchomienia w najbliższej przyszłości" - informuje w poniedziałek dziennik "Handelsblatt". Warunkiem jest zgoda rządu niemieckiego.
Komentarze (162)
najlepsze
Starcia między czołgami na polu bitwy naprawdę należą do rzadkości.
Nie oszukujmy się, koncepcja "szybkiego czołgu" zupełnie nie wypaliła.
Leoparda 1 to BMP 2 będą w stanie rozwalić
te czołgi są kiepskie, łatwe do zniszczenia a to 3-5 ludzi rannych/zabitych
@cenay: nic takiego nie istnieje. Niemcy to #!$%@? pragmatycy. Russcy to byla dla nich najtansza stacja benzynowa i to wszystko w temacie.
"Przyjaznie" miedzy krajami to domena naiwnych Polakow. Tak jak np obecnie Polacy traktuja USA jako swojego przyjaciela, ktory sobie wlasnie rozgrywa kolejna dekade w polityce miedzynarodowej. Tak samo 80+ lat temu "przyjaznilismy" sie z Francja i Wielką Brytanią.
@banalny_tuzin: w Polsce wschodniej to bywam raz na 5 lat. W ogole mnie to nie interesuje i nie planuje marnowac zasobow na zdobycie takiej wiedzy. Kompletnie irrelevant. Wiesz co to jest brzytwa Okhama? Oczywiście, ze nie wiesz.
Niemniej juz sobie sprawdzilem i Niemcy to najwiekszy inwestor przemyslowy w Polsce od upadku komuny do dzis i to jest
https://gospodarka.dziennik.pl/news/artykuly/8399348,niemcy-czolgi-leopard-1-ukraina-wojna-rosja-armia.html
@ery78: ...... aha