@malomaligno mimo wszystko demokracja bezpośrednia daje lepsze sprzężenie zwrotne - gorzej niż w Szwajcarii nie będzie... a politycy nie mają aż tak dużego wpływu na ludzi.... Tylko że szwajcarska jest 10x mniejsza
KROK 1: Wywalić na bruk aktualny rząd i nie pozwolić, aby ktokolwiek zajął wolne miejsca.
Tylko że w demokracji bezpośredniej też jest rząd, choćby w tej Szwajcarii. Mechanizmy demokracji bezpośredniej służą do jego kontrolowania, a obywatele bezpośrednio głosują tylko w najważniejszych kwestiach. To nierealne i bezsensowne żeby obywatele przegłosowywali każdą najdrobniejszą ustawę.
@rzadnabruk: Strzelam że jakieś 90% ustaw to techniczne, mało kontrowersyjne tematy. Myślę że lepiej żeby zajmowało się tym kilkuset polityków, niż żeby miliony obywateli poświęcały czas na czytanie, analizowanie tych ustaw i głosowanie.
Pozostałe 10% to tematy wrażliwe, gdzie obywatele by pewnie chcieli co innego niż politycy. Jednak inaczej głosują politycy obecnie, gdy mają świadomość że przez 4 lata mogą robić praktycznie wszystko co chcą (np. zmarnować 70 mln na wybory,
Masz jakieś propozycje, co można jeszcze zrobić w tej sprawie?
@rzadnabruk: Pewnie najlepiej zacząć od zebrania ludzi, którzy by chcieli podobnych zmian. Razem można więcej zrobić, jest więcej rąk do działania, więcej pomysłów. Wtedy można przygotować jakiś konkretny plan, do czego chce się dążyć. Hasło obalić rząd i wprowadzić demokrację bezpośrednią jest fajne na początek, ale później dobrze mieć solidny plan i argumenty do przekonania innych. Warto popatrzeć na podobne wcześniejsze
@malomaligno: Ciekawe co oznacza "komuszyzm" w Twoim stwierdzeniu, bo do tego wyrażenia przylgnęło już sporo znaczeń i każdy czytający Twoje słowa może je odebrać w inny sposób.
Najlepsze jest to, że stosując i promując demokrację bezpośrednią, niezależnie od ostatecznego jej kształtu, można być bezstronnym w sporach lewica-prawica, komunizm-kapitalizm itp... Jedyną cechą wskazującą na lewo jest redystrybucja władzy do społeczeństwa, ale spójrzmy znów na Szwajcarię która jest... konserwatywna ;) Można odciąć się
"Chcemy mieć"? Na taki przywilej trzeba zasłużyć, z nie sobie chcieć. Wygrana pisu za 500+ i 13/14 emeryturę pokazały, jak niedojrzałą demokracją jesteśmy. Populistyczne hasełka partii rządzącej, nie znajdujące odzwierciedlenia w rzeczywistości wywoływanie ideologicznych konfliktów w obliczu jednego z największych powojennych kryzysów zdrowotnyhci ekonomicznych a do tego mizerna, niezorganizowana opozycja. Taki jest obraz polskiej sceny politycznej.
"Wygrana pisu za 500+ i 13/14 emeryturę pokazały..." Myślisz, że udałoby się to bez propagandy finansowanej z budżetu? Dobry przykład pokazał @dr00 w wątku powyżej:
Ponad połowa Polaków zgodziłaby się na ograniczenie programów socjalnych, takich jak 500 plus, 300 plus i 13. emerytura, w zamian za obniżenie lub całkowitą likwidację niektórych podatków.
źródło Myślisz, że głosowanie z opcjami tak/nie i zadanym pytaniem "Czy 2 mld zł
Tia demokracja bezposrednia i referendum o dochodzie bezwarunkowym 1500 zł i zwiększeniu 500+. Pytania retoryczne jakie byłyby odpowiedzi. Po mojemu to chyba najlepszy dla naszego narodu byłby absolutyzm oświecony, tylko gdzie my takiego mądrego władcę znajdziemy ( ͡°( ͡°͜ʖ( ͡°͜ʖ͡°)ʖ͡°) ͡°)
@CzarnyOwiec: Bardzo dużo zależy od tego w jaki sposób zada się pytanie. Do każdego pytania w referendum powinno być krótkie omówienie, gdzie znajdzie się wyliczenie kosztów wprowadzenia tej zmiany oraz skąd będą pochodzić pieniądze (np. podniesienie podatków o x %). Dodatkowo powinny być opisane plusy i minusy zmiany (przygotowane przez fachowców z danej dziedziny).
Inaczej ludzie odpowiedzą na pytanie: - Czy chcecie dostawać co miesiąc 500+ Inaczej na pytania: - Czy
najlepszy dla naszego narodu byłby absolutyzm oświecony
@CzarnyOwiec: Gdyby jutro rano okazało się, że przypadkowo jestem władcą absolutnym, to zaraz po śniadaniu i umyciu zębów zostałby wdrożony pierwszy mój i ostatni dekret: Wprowadzamy demokrację bezpośrednią w wersji deliberatywnej.
@malomaligno ludzie zagłosują, tak jak ludzie chcą. Dodatkowo, gdy odpowiednio zadba się o świadomość obywatelską znajomość prawa i wprowadzi debaty publiczne na ważne tematy, zapraszając specjalistów, aby wypowiadali się przed podjęciem decyzji, będziemy mieli wynik głosowania podjęty przez obywateli, nie przez elity. Twoje pytanie może zatem brzmieć "Jak ludzie zagłosują nie tak, jak chcą, to co wtedy wprowadzą?", ale czemu mieliby głosować nie tak jak chcą... :D
Komentarze (39)
najlepsze
Tylko że w demokracji bezpośredniej też jest rząd, choćby w tej Szwajcarii. Mechanizmy demokracji bezpośredniej służą do jego kontrolowania, a obywatele bezpośrednio głosują tylko w najważniejszych kwestiach. To nierealne i bezsensowne żeby obywatele przegłosowywali każdą najdrobniejszą ustawę.
Pozostałe 10% to tematy wrażliwe, gdzie obywatele by pewnie chcieli co innego niż politycy. Jednak inaczej głosują politycy obecnie, gdy mają świadomość że przez 4 lata mogą robić praktycznie wszystko co chcą (np. zmarnować 70 mln na wybory,
@rzadnabruk: Pewnie najlepiej zacząć od zebrania ludzi, którzy by chcieli podobnych zmian. Razem można więcej zrobić, jest więcej rąk do działania, więcej pomysłów. Wtedy można przygotować jakiś konkretny plan, do czego chce się dążyć. Hasło obalić rząd i wprowadzić demokrację bezpośrednią jest fajne na początek, ale później dobrze mieć solidny plan i argumenty do przekonania innych. Warto popatrzeć na podobne wcześniejsze
Dziękuję, jakie to miłe! (。◕‿‿◕。)
Najlepsze jest to, że stosując i promując demokrację bezpośrednią, niezależnie od ostatecznego jej kształtu, można być bezstronnym w sporach lewica-prawica, komunizm-kapitalizm itp... Jedyną cechą wskazującą na lewo jest redystrybucja władzy do społeczeństwa, ale spójrzmy znów na Szwajcarię która jest... konserwatywna ;)
Można odciąć się
Wygrana pisu za 500+ i 13/14 emeryturę pokazały, jak niedojrzałą demokracją jesteśmy. Populistyczne hasełka partii rządzącej, nie znajdujące odzwierciedlenia w rzeczywistości wywoływanie ideologicznych konfliktów w obliczu jednego z największych powojennych kryzysów zdrowotnyhci ekonomicznych a do tego mizerna, niezorganizowana opozycja.
Taki jest obraz polskiej sceny politycznej.
Komentarz usunięty przez moderatora
"Wygrana pisu za 500+ i 13/14 emeryturę pokazały..." Myślisz, że udałoby się to bez propagandy finansowanej z budżetu? Dobry przykład pokazał @dr00 w wątku powyżej:
źródło
Myślisz, że głosowanie z opcjami tak/nie i zadanym pytaniem "Czy 2 mld zł
Inaczej ludzie odpowiedzą na pytanie:
- Czy chcecie dostawać co miesiąc 500+
Inaczej na pytania:
- Czy
@CzarnyOwiec: Gdyby jutro rano okazało się, że przypadkowo jestem władcą absolutnym, to zaraz po śniadaniu i umyciu zębów zostałby wdrożony pierwszy mój i ostatni dekret: Wprowadzamy demokrację bezpośrednią w wersji deliberatywnej.
https://www.wykop.pl/link/1035975/shakujmy-demokracje-przedstawicielska-i-wprowadzmy-bezposrednia/
?
Niestety już nie działa, a wygląda na coś, co mogłoby się przydać.
@dancios W PL może to