Po złotym interesie sprzed kilku lat nie ma już śladu. Właściciele wiatraków, w tym państwowe koncerny, straciły na tym biznesie w 2016 roku niemal 3 mld zł. Z niepokojem na sytuację patrzą także banki.

[kwak1]

Wiatraki - sratraki, chciałbym atom, jak by postawili go w mojej okolicy to już w ogóle bym był szczęśliwy.

[johny11palcow]

@kwak1: Już jedna ekipa co rządziła przez kilka lat zabierała się za elektrownie atomowe. Wszystko rozpoczęło się i jednocześnie zakończyło na powołaniu zarządu złożonego z ludzi zaprzyjaźnionych z PO, którzy brał setki tysięcy złotych za pierdzenie w stołki i nic nierobienie.
Warto by było otworzyć poważną dyskusję na temat całego spektrum korzyści i zagrożeń płynących z budowli elektrowni atomowej w Polsce.

[red-thunder]

@SillySweet: pierdu pierdu

Ignalino - 250 km
Równe - 140 km
Chmielnicki - 175 km
Paks - 307 km
Mochovce - 125 km
Bohunice - 138 km
Dukovany - 122 km
Temelin - 202 km
Krumel - 258 km
Barsebeck - 210 km
Oskarshamn - 205 km

Powyżej podałem miejsca gdzie są atomówki i ich odległość do granicy Polski.
Jak rozumiem jak u nich coś pójdzie nie tak i będzie drugi

[CampbellPrice]

I prawidłowo, nic w tym dziwnego.

[Dzonzi]

@CampbellPrice: jak nic dziwnego? A jak były znaleziska o tym, że przez parę godzin używano energii wyłącznie odnawialnej to spuszczaliście się i wyśmiewaliście polski węgiel XD

[Boobees]

@CampbellPrice: troche im zajmie aby wpasc na to, ze farmy sa 'dochodowe' ale trzeba w podsumowaniu uwzgledniac dotacje :P

[Nunusik]

Czytam wasze komentarze i włos się na głowie jeży. Łopatologicznie sprawa wygląda tak:
1. Firmy stawiały farmy wiatrowe opierając swoje studium wykonalności o aktualną cenę certyfikatów kilkuset zł z przyrzeczeniem umorzeń i utrzymywaniem cen. Było to konieczne do kredytowania inwestycji.
2. Rząd PiS wycofał się ze wsparcia energetyki poprzez brak umorzeń certyfikatów rozregulowując rynek (na czym polegała ta deregulacja odsyłam do odpowiedniej literatury)
3. Ceny certyfikatów spadły
4. Farmy wiatrowe są na

[Nunusik]

@miszczu90: http://www.gdanskshipyard.pl/pl/o-nas/aktywa-produkcyjne/linia-wiez-wiatrowych

Niemcy bijo! Nie synu.
Powiedz mi jeszcze jak chcesz pozyskać know how jak u siebie nie będziesz farm stawiał? Kupimy licencję jak na małego fiata?

[Nunusik]

@trzeszczka: Budujmy chłodnie kominowe bo takie estetyczne xD Poczucie estetyki jest jak tyłek. Każdy posiada własne.

[mpcorp]

Problemy są takie:
1. Kiedyś elektrownie wiatrowe płaciły podatek od nieruchomości ( chyba 2% wartości ) od faktycznej nieruchomości czyli fundamentu i wieży. PiS zmienił interpretacje podatkowe i podatkiem od nieruchomości objął też śmigła, generator i cały osprzęt w środku. Porównać to można do sytuacji, kiedy w gospodarstwie domowym podatek od nieruchomości by wzrósł, bo masz w domu drogi komputer z bardzo drogim oprogramowaniem i on tez wliczałby się w wartość nieruchomości.

[mpcorp]

@Z_narkotykow_to_tylko_Kawa_Inka: Prawda. Prawda jest też taka, że da się przewidzieć jaki wiatr zawieje i ile MW energii będą produkować wiatraki i dopasować do tego moc elektrowni konwencjonalnych (zmniejszając lub zwiększając moc elektrowni).

Argument antywiatrakowców jest taki, że przez zmienny wiatr trzeba zmniejszać i zwiększać moc generatoró węglowych. Mówią, że manipulowanie mocą generatora elektrowni konwencjonalnej nie wpływa dobrze na generator i przez wiatraki skraca się żywotność generatora oraz zwiększa ryzyko usterki. Do

[Z_narkotykow_to_tylko_Kawa_Inka]

@mpcorp
Zgadzam się. Obecnie przecież Elektrownia dostaje zapotrzebowanie na MW i tyle musi wyprodukować. Po to w Elektrowniach montuje się kilka turbin żeby w razie potrzeby odstawić któreś bloki lub załączyć je na pełną moc.

[BarekMelka]

Nic dziwnego, skoro została zwiększona podstawa opodatkowania: http://wysokienapiecie.pl/prawo-energetyczne/1606-podatek-od-nieruchomosci-od-turbin-wiatrowych-interpretacja

[m.....I]

@BarekMelka:

Nic dziwnego

Mówisz, że przy założeniu, iż wcześniej wiatraki wychodziły na zero, to państwo przez niecałe pół roku (ustawa obowiązuje od 15.07.2016) zarobiło na opodatkowaniu wiatraków 3 miliardy złotych? ( ͡º ͜ʖ͡º)

[TenebrosuS]

@martinezMCMLXXVI: podatek obowiązuje od 1 stycznia

@BarekMelka: Nie czytało się co?

Złe wyniki wiatraków to przede wszystkim efekt spadających cen zielonych certyfikatów, a więc drugiego – obok sprzedaży samego prądu – źródła przychodów ekoelektrowni. Inwestycje w farmy wiatrowe były jeszcze kilka lat temu złotym biznesem. Chociaż turbiny były droższe i mniej sprawne, to produkcja energii po ok. 300-350 zł/MWh była rekompensowana przez wysokie ceny sprzedaży prądu (niemal 200 zł/MWh) i

[M.....a]

Szok i niedowierzanie, że wiatraki nie są tak super jak sie wydaje xD
Od lat wałkowane jest, że to wydmuszka na dobrą sprawę i porównując koszta eksploatacyjne itd. taniej wychodzi atom. ten sam atom który jest obiecywany od lat, a biedota umysłowa wciąż myśli, że bedzie z tego drugi Czarnobyl, pomimo że od ponad 20lat [jak nie wiecej] mamy przygotowane fabryki w Polsce, które produkują elementy do jądrówek na całym świecie

[M.....a]

@Grewest: Niby czemu? Reaktory bodajże III generacji są zajebiście bezpieczne i przygotowane na wszelkie zamachy itd. Promienieowania otoczenia to nie zmienia. Warto zapoznać się np. tym jakie promieniowanie panuje w poszczególnych krajach/miastach gdzie są elektrownie jądrowe, a potem porównać to z promieniowaniem w Polsce - mieszkanców Krakowa i Wrocławia czeka nie lada zaskoczenie, - pomiom promieniowania w mSv[mili siwert]w Krk jest kilkikrotnie większy niż we Wrocławiu i z tego co kojarzę

[pyzdek]

@Grewest: mogę mieszkać koło atomówki, nie ma sprawy

[pmpmp07]

Byłem kierownikiem budowy jednej z takich farm wiatrowych na Lubelszczyźnie. 20 wiatraków. Inwestor podpisywał umowy dzierżawy działek pod wiatraki na 15lat. Biznes plan przewidywał że po 11 roku wiatraki zaczną się zwracać. Tyle faktów. Dlaczego się nie opłaca?..... Rząd polski zmienił przepisy dotyczące odległości tych wiatraków od zabudowań. Niezbyt przemyślany przepis doprowadził do wylania dziecka razem z kąpielą. Kolejna sprawa to wprowadzenie giełdy energii i coraz mniejsza kwota odkupu kW energii przez

[pyzdek]

Rząd polski zmienił przepisy dotyczące odległości tych wiatraków od zabudowań.

@pmpmp07: no dobra, ale jak to ma się do opłacalności już istniejących wiatraków?

[text]

Elektrownia to budynek

@_komentator_:
Bzdura, to całość powiązana funkcjonalnie. Żaden budynek sam w sobie, nie jest elektrownią.

a jego wyposażenie nie wchodzi w wartość budynku.

@_komentator_:
Elektrownia wiatrowa też ma WYPOSAŻENIE, czego tutaj nie rozumiesz.
Reszty nie czytam, bo na serio żal czasu. Odbijanie się jak od ściany, byleby bronić PIS. Typowa zakuta pała.

[Kukabura]

To nie jest dobra wiadomość, zielona energia musi stać się znaczącym udziałem produkcji energii globalnie - nie rozumiemy wszystkich mechanizmów działania przyrody i długofalowego wpływu człowieka na nią. W Polsce nie ma najlepszych warunków - to prawda, smuci też fakt że część naszych instalacji wiatrowych to szrot po Niemcach. Jednakże odwrócenie się od problemu to rozwiązanie które prędzej czy później ugryzie nas w pośladek ( ͡° ʖ̯ ͡°)

[text]

Komentarze totalnych laików :)
Tymczasem prawda jest taka, ze PIS podwyższył podatki od wiatraków o 400% + dodatkowe opłaty oraz specjalnie utrzymuje załamanie wsparcia ZC. W takich warunkach nic nie jest opłacalne, węgiel jest wspierany z 20x bardziej.

[butylarz]

@text: Żebyś też na bijącego pianę nie wyszedł, jak piszący artykuły dla wysokie napiecie.pl - portalu który przedstawia się jako Obserwator Legislacji Energetycznej!!!
Data publikacji artykułu przez B. Derski 10.06.2017
zebranie Parlamentarnego Zespołu Górnictwa i Energii w kwestii nowelizacji ustawy o OZE odbyło się 08.06.2017
http://www.sejm.gov.pl/Sejm8.nsf/agent.xsp?symbol=POSIEDZENIAZESP&Zesp=390

Wszystko wskazuje na to, że w tym roku sytuacja będzie jeszcze gorsza, a wiele farm wiatrowych może mieć już problemy z terminową obsługa zadłużenia.

Ani

[pawel1024]

Dobrze ze mam węgiel, a teraz o farma przykład:
Średniej wielkości farma wiatrowa płaciła do 2015r (40 MW) ok. 1,4 mln zł podatku rocznie od części budowlanych wiatraków tłumaczył Grzegorz Skarżyński, wiceprezes Polskiego Stowarzyszenia Energetyki Wiatrowej

Obecnie po ustawie anty-odnawialnych źródeł energii z grudnia 2015r
Która zakłada opodatkować całej elektrownię wiatrową, włącznie z silnikiem, łożyskiem itp., to podatek wzrośnie do ok.4,5 mln zł. Czyli ponad trzykrotnie.
źródło: Dziennik Gazeta Prawnej

[chigcht]

Nastawiają tych wiatraków, a potem się dziwią, że takie wichury w Polsce mamy #pdk

[Jare_K]

Trzeba było brać przykład z Holendrów i stawiać na morzu, a nie w głębi kraju.

[wojtas_mks]

@lavinka: A są jakieś inne, typowo "lądowe"?

[lavinka]

@JohnnyFajf: No właśnie o to chodzi, żeby pilnować, by na lądzie robiono lądowe a nie te ogromne morskie.

[appleWoW]

Ale przecież turbiny na 99% są tam niemieckie. Kto miał zarobić ten zarobił, halo halo

[btr]

@appleWoW: Przecież w Polsce stawiało się głównie turbiny od Vestasa (Dania) i Gamesy (Hiszpania)?

[Jacolex]

Wypokowi janusze się brandzlują z radości, bo wongel jest taki de best i żadna Unia nie będzie nam mówić co mamy robić

[Jan0l]

@Jacolex: Zamknąć/sprywatyzować kopalnie i importować po najniższych cenach.

[Gitaroszewc]

PiS jednak potrafi kreować fakty. Podniósł drastycznie podatek od wiatraków, produkcja stała się nie opłacalna i ...

Wykopy się CIESZĄ. Mówią, że to było oczywiste, że jest nieopłacalna... że w końcu! Ale faza.

[spluczka]

Jeszcze gorzej jest z panelami słonecznymi. EROI dla takiej Szwajcarii wynosi 0.8..

[Freakz]

Nie wszędzie każda zielona energia ma sens...

[g.....n]

z tymi "wiatrakami" to jak z kredytami we Franku Szwajcarskim. Ktoś zarobił, ale niekoniecznie zainteresowany.

[Gitaroszewc]

@grzylen: zarabiali inwestorzy, dopóki nie nasrano na nich bzdurny podatek od śmigieł.

[Jare_K]

@Gitaroszewc: za to zarobili na pewno producenci. Im podatek się nie zmienił.

[r.....a]

wincyj wyngla, smogu i raka płuc. solidarność. dziękujemy!

[worldmaster]

Ok, a te 30% które zarabiają to gdzie i jak funkcjonują?

[N.....k]

Przecież wystarczy stworzyć efekt domina, żeby takie farmy dawały prądu w ilościach, że nie wiadomo będzie co z nim zrobić. Dajcie jeden wiatrak [x] i za nim drugi [x] a za nim trzeci [x] i wtedy jeden wiatrak jak się kręci, to robi wiatr i dmucha w drugi, który też zaczyna się kręcić, robić wiatr i dmuchać w trzeci itd. Postawić tak w rzędzie ze 500 [x]-wiatraków i pozwolić im się wzajemnie

[TU144]

@NieUdanyCzlowiek: w 250 z rzędu na bank ujebią się łopaty :))))))))

[w.....o]

Lobby górnicze już spamuje a pelikany łykają.

[tombeczka]

Przecież te "zielone certyfikaty" to jest kolejny, po "limitach CO2" gigaszwindel lewaków zblatowanych z pewnymi frakcjami biznesowymi.

[amielucha]

Wiatr zdrożał.