Mój pacjent nie żyje, bo zamknięto program leczenia medyczną marihuaną

Leczył chore dzieci marihuaną. Dr Marek Bachański rok temu rozpoczął eksperymentalną terapię leczenia padaczki. W lipcu dyrekcja CZD zakazała mu wystawiać recepty na leki na bazie konopi. Lekarz usłyszał, że robił to nielegalnie, bo swojej eksperymentalnej metody nie zgłosił do komisji...

[artiko]

Leczenie względnie tanim i naturalnym środkiem musiało wywołać trwogę w firmach farmaceutycznych...

[Morgadon]

@artiko: Nie, to po prostu #!$%@? polskie prawo. Kiedyś w Polsce do obrotu był dopuszczony modafinil, całkiem skuteczny i nienarkotyczny lek na ADHD, narkolepsję i kilka innych chorób. Wycofano go, bo był zbyt niebezpieczny.

Co teraz się przepisuje zamiast modafinilu? Pochodne amfetaminy.

Inny przykład - słynny Bioparox (spray na ból gardła z antybiotykiem) został wywalony z lekospisu, bo Polacy za często sięgali po antybiotyki. Ten sam lek jest dostępny w

[Morgadon]

@choleryk: Tak, w wypadku tabletek owszem. Ale porównaj żel, który się nie wchłania jakoś specjalnie szybko do krwioobiegu i działa przede wszystkim przeciwzapalnie miejscowo z tabletką, która po dwóch godzinach krąży po całym ciele.

[mathix]

Dla mnie to jest absurdalne. Jak pacjent się zgadza na eksperymentalną terapię to rządowi #!$%@? do tego. A marihuana powinna być normalnie dostępna na receptę dla ludzi chorych, bez wymogów różnych cyrków ze strony ministerstwa. Odbieranie chorym możliwości leczenia posługując się argumentami typu: "a na co to komu? a komu to potrzebne?" to zwykłe #!$%@?ństwo.

[Nieskonczony_logi]

@mathix: Bardzo fajny komentarz. Pozwól, że się odniosę.

Dla mnie to jest absurdalne.

Twoja własna opinia. Szanuję. Przyczepić się nie mogę.

Jak pacjent się zgadza na eksperymentalną terapię to rządowi ch@?

[Nieskonczony_logi]

@bartek-kosa: @mathix: W sumie macie rację. Z tym, że podtrzymuję argument @mathix: jeżeli pacjent jest poinformowany. Moja wolność kończy się tam, gdzie zaczyna się wolność kogoś innego. Choć są przypadki... Ale to na inną dyskusję.

[ohmyleming]

W kraju przygłupich, zahukanych sowietów papir jest ważniejszy niż życie.

No bo przecież jeśli się pozwoli tym głupim lekarzom leczyć ludzi tak jak myślą, że powinni... to nam pół Polski wyzabijajo... a pani Janinka z urzędu ma niezbędne kursy i uprawnienia europejskie więc wie najlepiej jak to powinno się robić.

[VolareOO]

@ohmyleming: narkotyki to biznes, wyobrażasz sobie jak wiele kasy stracili by producenci jak by stały się nagle legalne?!

[tymin]

Lekarz dla którego ludzkie życie jest ważniejsze niż skretyniałe przepisy? No nie, #!$%@?, udupimy dziada.

[jast]

Ale czemu nie zgłosił tego do komisji bioetycznej? Trochę jestem w temacie i robi się to standardowo w przypadku wszystkich badań na ludziach i, nie jest to ani jakoś niezwykle trudne ani czasochłonne.

A z innej beczki to trochę śmieszne jest, że od pokoleń używa się bardzo powszechnie medycznej morfiny, a ze znacznie słabszą i mającą mniej skutków ubocznych marihuaną są takie korowody.

[Cin]

@jast: No bo można by to palić i się narkotyzować. Nie! My jako politycy nie możemy na to pozwolić! Itp. Itd. Szkoda słów ogólnie :/

[ayyoy]

firmy farmaceutyczne nie pozwolą na leczenie z którego nie mają za dużo kasiory...bo skąd miałyby kasę na miliony reklam leków w TV (jak banki na kredyty),
te suplementy gooowno dają ale telewizja ma przecież misję i wciska ten syf.
w przypadku marihuany medycznej, pisemna zgoda osoby dorosłej lub opiekuna powinna wystarczyć......w normalnym kraju, ( ͡° ʖ̯ ͡°)NIE w Polsce

[erysipelothrix]

@ayyoy: Plus fakt,że to dzieciaki z lekooporną padaczką,których nikt wyleczyć nie potrafi i w sumie ,,terapia"polega głównie na łagodzeniu bólu i przynoszeniu ulgi,bo żaden lekarz nawet nie spodziewał się,ze dzieciaki zaczną się rozwijać psychofizycznie jak ich rówieśnicy,tak jak to miało miejsce ,gdy dostawały leczenie olejem z konopii. Ale cóż,po co komu zdrowy pacjent?Leczyć,żeby leczyć,a nie wyleczyć.

[p.....0]

bo swojej eksperymentalnej metody nie zgłosił do komisji bioetycznej

No własnie. Nie może być samopasu. Gdyby nie Komisje Bioetyczne to byśmy mieli eksperymenty jakie robił Zimbardo i metody leczenia z dupy.

[Nieskonczony_logi]

@psych00: Facet nie dopilnował wymogów formalnych i teraz ma pretensje do świata. Pacjenci powinni go po sądach ciągać za to, że w wyniku jego niedopatrzenia zmuszeni są przerwać terapię.

[jast]

@psych00: I to nie są jakieś niesamowite wymogi formalne do których trzeba pińcet zaświadczeń. Każdy, kto chociażby tylko badania na samej krwi pobranej od pacjentów robi składa papierek i jeśli formalnie wszystko jest ok dostaje zielone światło. Komisja zbiera się co jakiś czas, więc czekać na to też jakoś niezwykle długo nie trzeba.

[F.....w]

Co za tytuł jak z Faktu - umarł bo nie spożywał marihuany

[Aneta23]

Jak zaczna leczyc trawa to stanie sie legalna do uzytku w okreslonych celach a to by uderzylo w nie jeden dzial przemyslu zlodzieje #!$%@?

[Nieskonczony_logi]

Nikt nie ma racji, wszyscy się mylicie...
Wyjaśnijmy sobie jedno, bardzo ważne etyczne zagadnienie.
Terapie eksperymentalne nie mają na celu leczenia osób w nich uczestniczących.
Gdyby działanie medyczne miało na celu jasno zdefiniowane skutki dla uczestników - to byłaby to zwykła metoda lecznicza. Gdyby preparaty miały potwierdzone działanie - byłby lekami, nie preparatami (błąd w tekście) (choć z drugiej strony - zależy kto co uznaje za lek-różne państwa mają różne systemy).

Terapie eksperymentalne mają za zadanie odpowiedzieć na pytanie: i) czy metoda jest bezpieczna, ii) czy metoda jest skuteczna, iii) czy metoda jest skuteczniejsza od innych metod. Chory, który zgadza się na wzięcie udziały w badaniu (nie w leczeniu - w badaniu) musi liczyć się, że odpowiedź na wszystkie trzy pytania brzmi "nie".

[p.....y]

@Nieskonczony_logi:
Spróbuj użyć logiki. Nie ma lekarstwa (terapii), lub pacjenta nie stać. Jego szansa na wyleczenie jest 0%. I jest terapia eksperymentalna o nieznanej skuteczności, powiedzmy od 0 do 100%.
Co jest bardziej korzystne dla pacjenta? Pewne 0% czy niepewne 0..100?

Nie rozumiem, jak można wyciągnąć wniosek, że ktoś zginął, bo zaniechano eksperymentalnej

[p.....y]

@Nieskonczony_logi:
Etatyzm. To mi się nie podoba. Jako liberał jestem za ograniczeniem regulacji do niezbędnego minimum.

Jeśli chodzi o big-pharmę - nie chce mi się wgłębiać teraz w ten temat, ale tak ogólnie mamy po prostu do czynienia z gigantyczną korupcją i systemem per saldo bardzo niekorzystnym dla pacjentów i całej medycyny.
Gdy grupy interesów (lobbujące w rządach) mogą mieć interes w hamowaniu badań czy rozwoju - będą to robić. Mało tego, jeśli niewyleczenie części pacjentów, jeśli śmierć części pacjentów będzie bardziej opłacalna od wyleczenia - ludzie będą ginąć, wg mnie to