Jeśli byli bezrobotni i mają dzięki tej inicjatywie pracę, to nie widzę żadnego problemu. Ja wolę, żeby pracowali jako tragarze lub wykonywali prace komunalne niż gdyby siedzieli codziennie z piwkiem pod sklepem.
@Anderande: Część wynagrodzenia pokrywa urząd miasta, a resztę ratusz czyli dwie instytucje państwowe. Lepiej żeby ich zarobki były finansowane z pieniędzy ludzi którzy tam chodzą i potrzebują pomocy, lub jakichś sponsorów gdyby znaleźli - a nie z kasy budżetu państwa...
Gdyby ludzie mieli płacić chodź by złotówkę za wniesienie i zniesienie roweru to na pewno prawie nikt by za to nie płacił i wolał wnosić sam, ale że jest pozornie za
Pomyślałem, że Cyganów i Czeczenów mogliby tak zatrudniać, zamiast dawać i za darmo, ale jednak to chyba nienajlepszy pomysł. Z tym pomaganiem w przenoszeniu rowerów mogliby się nieco zagalopować.
Jak na Kubie albo w Korei Północnej. Setki tysięcy ludzi wylęgają codziennie z domów o świcie, by robić za sygnalizację świetlną, przeprowadzać ludzi po pasach, etc.
Jeszcze trochę takich "innowacji" to wszyscy będziemy pracować od rana do nocy a połowa kraju zdechnie z głodu. No bo po co robić cokolwiek pożytecznego, skoro można cały dzień się op$%#?%!ać na kładce udając, że coś się robi?
@byme: ale taka pomoc akurat się przydaje. Owszem, lepiej byłoby postawić ruchome schody albo przejście podziemne z windami, ale skoro miasta nie stać, to chociaż w ten sposób ułatwią ludziom życie. Łatwo się mówi jak się jest młodym i silnym, a starsze albo niepełnosprawne osoby mają ze schodami i ciężarami kłopot. Można dyskutować ilu panów jest potrzebnych, w jakich godzinach mają tam być i czy mieszkańcy Grodziska zgadzają się za te
@byme: człowieku, Polska jest w Europie, ścieżki piesze i dworce w miastach powinny być dostępne dla każdego. Koniec i kropka. Jak chcesz wyzywać ludzi od idiotów, to najpierw sprawdź konkrety - ile kosztowałaby porządna kładka, ile miasto wydaje na etaty, ile się oszczędza na zasiłkach i opiece społecznej. I można zacząć rozmawiać, bo inaczej to tylko mruczenie odbytem internetowego pieniacza.
Będąc w Japonii spotkałem się z ludźmi, którzy stali cały dzień przy jakiejś budowie (np. remoncie chodnika) i w kółko przepraszali przechodniów za niedogodności. Paradoksalnie u nas wymyślono coś co ma więcej sensu :)
Rozwiązania rodem z Afryki. Jakbym znowu czytał książki Kapuścińskiego.
W jednej z książek było opisane jak na drodze pojawiła się dziura. Zaraz zlecieli się okoliczni mieszkańcy. Jedni za drobną opłatą pomagali wyciągać z dziury auto inni gotowali i sprzedawali posiłki czekającym podróżnym. Po jakimś czasie pojawiła się nawet jakaś kobieta która prasowała koszule czekającym w kolejce na przejazd przez dziurę. Powstało niewielkie miasteczko które dosłownie żyło z dziury w drodze.
@elMagico: Mylisz pojęcia. Zgadzam się, że nie ma sensu popadać w paranoję i wszystko dostosowywać do wszystkich, ale w tym wypadku to co mówisz to paranoja. Oni sobie żyli i swobodnie przechodzili do sklepu, lekarza czy gdzie tam chcieli. Nagle przejście zostało im zabrane. To tak jak byś powiedział, że jak nagle ulicę przed Twoim domem zmienią np. w kanał i zaleją wodą, to mogą mieć to w dupie i musisz
Może krótko nakreślę sytuację, bo jest dość ciekawie.
Grodzisk jest miastem niewielkim, ale naprawdę dobrze rozwiniętym, samowystarczalnym i dużo inwestującym, ale ma też kilka kuriozalnych rozwiązań i zaniedbań. M.in. problemem ogromnej rangi są tory przechodzące przez środek miasta. Mamy XXI wiek, a przeprawa przez tory urasta do rangi wielkiego wyzwania. W mieście jest jeden wiadukt i jeden przejazd kolejowy - stanowczo za mało, szczególnie z uwagi na fakt, że za torami jest
@jamtojest: dokładnie mąż wiele racji ale skoro twierdzisz że wiadukt zakorkuje na amen autobus jeżdżący co godzinę. Widzisz gdyby ktoś w Urzędzie Miasta myślał a nie tylko lansował to plany inwestycyjne nie powstają z dnia na dzień i można wszystko dostosować. Trzeba tylko chcieć.
@bijotai: Słucham? :D Chyba nigdy tam nie jeździłeś. Przejazd zajmowałby całe wieki już choćby ze względu na koszmarnie długą trasę, pomijając już że tam też tworzą się niemałe korki, a trasa przez Kozery do przejazdu i tak już jest wystarczająco ruchliwa jak na małą, nieprzystosowaną do takiego obciążenia drogę. Co widać po gigantycznych dziurach zaraz za Frito Lay.
Jak dla mnie - pozytyw. Koszt budowy 3 (obie strony miasta + peron) wind jest ogromny, a ich utrzymanie pewnie kosztuje tyle samo, co utrzymanie tych 4 panów.
Są wtedy pracownikami Urzędu Miasta i Urząd Pracy refunduje składkę ZUSowską.
Obciążyć kosztami tak, żeby praca się nie opłacała -> zatrudnić z zabranych pieniędzy obciążając kosztami -> dać pieniądze, żeby było co zabrać -> zabrać pieniądze.
@jamtojest: po co się mam orientować i jakie to ma znaczenie w odniesieniu do tego, co napisałem? Zwróciłem uwagę na debilizm, który ma miejsce przy rozliczaniu się z państwem. Państwo płaci na pracownika, aby z jego płacy, którą samo mu musi zapłacić ściągnąć z powrotem kasę, którą refunduje, aby mogło ją zabrać.
A Grodzisk Mazowiecki ma bezrobocie 7,7%. Lepiej niż w reszcie kraju. I co z tego?
@drop_database: zaden BIZNES nie ma PRAWA funkcjonowac w kraju w ktorym PANSTWO refunduje w jakis sposob skladki ZUS ORAZ NFZ a innym juz nie REFUNDUJE. Sam sie dziwie jak to panstwo dalej funkcjonuje.
Moim zdaniem nie funkcjonuje, sama BIEDA i PATOLE w kolo w tym KRAJU.
@koniczynek: Nie wiem, w każdym razie Grodzisk był jedną z pierwszych stacji Kolei Warszawsko - Wiedeńskiej i stacja jest mocno historyczna. Mimo, że pierwotny budynek został zniszczony podczas I wojny światowej, to obecny też jest zabytkowy, powstał z tego co pamiętam w latach 20 XX wieku.
Mam bardzo ambiwalentne podejście do wyżej pokazanej sytuacji. Z jednej strony wkurzam się ponieważ jest to nic innego jak pokrywanie statystyk i ukryte bezrobocie (takie same jak w PRL-u) a z drugiej strony cieszę się, że Janusze robią coś pożytecznego a nie siedzą pod budką z piwem.
Szkoda tylko, że z punktu makroekonomicznego to ich wynagrodzenie (choćby było niskie+opłacanie składek) pochodzi przecież od wszystkich obywateli.
W Grodzisku Mazowieckim nie ma zbyt wielu możliwości przejścia z jednej części miasta przedzielonej linią kolejową CMK do drugiej. Burmistrz od lat obiecuje obwodnicę ale przez 8 lat nawet nie zaczęto budowy. Przez rok był zamknięty wiadukt a teraz przejazd na ulicy Bałtyckiej. Realnie piesi mają tylko kładkę na stacji PKP i wiadukt. Nikt przez lata nie pomyślał o ułatwieniach dla matek z dziećmi, niepełnosprawnych i starszych osób. Teraz wszystko robi się
@bijotai: Burmistrz regularnie gada bzdury. Park rozrywki - każdy zdrowo myślący człowiek wiedział, że to nigdy nie powstanie, było wiele razy mówione dlaczego. Zero pokrycia planów w środkach finansowych, po prostu gruba kasa przeszła z rąk do rąk i parę osób się na tym obłowiło. O Plusie nic nie wiem, ale jeśli chodzi o przedszkola, to przecież dopiero co się otworzyło jedno duże i nowoczesne, nie słyszałem o większych problemach z
@jamtojest: tylko że utrudnienia można minimalizować a w Grodzisku wszystko jest nie tak. Park Rozrywki szumne zapowiedzi i nic, inwestycja Plusgsm na Zachodniej tu Burmistrz wręcz piał z zachwytu że Plus wydaje blisko 100 mln zł i będzie zatrudniał wyszło że aż 30 osób i to głównie relokacja z Warszawy, żłobek brak, przedszkola brak nowych stare przepełnione. Teraz średniowiecze z kładką.
@bijotai: A to chyba widziałem ten projekt, przynajmniej coś mającego kilkadziesiąt stron przeglądałem. Nie trafiłem tam na tymczasowe przejście, ale może po prostu przeoczyłem. W każdym razie nawet jeśli, to potwierdza się niekompetencja burmistrza, który lekką ręką obiecuje, chociaż nic w tym kierunku nie robi. Nie zmienia to też faktu, że nie sądzę żeby jakiekolwiek przejście było możliwe.
Hala widowiskowa to dobre jaja ;) A z obietnic teraz doszedł jeszcze duży
@hermetyk: Tu akurat miasto pomaga swoim obywatelom. Kładka znajduje się na peronie i zapewne należy do PKP, więc interes miejski nawet jakby chciał, to windy nie postawi.
Nie rozumiem skąd ten ironiczny ton wykopaliska. Urząd pracy nie pomaga - źle, urząd pracy pomaga bezrobotnym i przy okazji mieszkańcom - też źle? Czworo chłopa zarabia na chleb swoją pracą więc czego Wy sie czepiacie, bo chyba nie tego że urząd pracy dał prace?
@antara: Czepiają się tego ze jest to praca sztuczna, ci ludzie nie mają prawie żadnego wpływu na gospodarkę, a opłacani są z naszych podatków, czyli innymi słowy czterokrotność minimalnej płacy marnowana jest w taki oto sposób. Jeśli interesuje cię teoria tego zjawiska to wyżej użytkownik @jdef90 wkleił definicję bezrobocia ukrytego. W skali całego kraju jest to nic, ale pokazuje jak idiotycznie i absurdalnie marnowane są pieniądze w naszym kraju, prawie jak
Nie no, ale poważnie. Nie bronię tego jako jakieś mega rozwiązanie, ale nie widzę też powodów żeby to atakować. Jeszcze raz zaznaczam, że jest to rozwiązanie czasowe, w mieście narastał problem przedostawania się przez tory, stare rozwiązania (kładka z milionem schodów) są nie do przyjęcia, więc wdrożono moim zdaniem bardzo sensowne rozwiązanie - rozpoczęła się budowa nowoczesnego tunelu, ale żeby ułatwić mieszkańcom życie do czasu jego otwarcia, zatrudniono
@Arturrow: Czo ty gadasz? Straż miejska w Grodzisku w sumie nie wiem co robi, bo blokad i mandatów na mojej ulicy nie wlepiają za parkowanie w miejscu niedozwolonym (a bardzo mocno utrudnia ruch na ulicy a w ekstremalnych przypadkach uniemożliwia wjazd do posesji), i nawet dałoby się to zrozumieć, bo liczni nie są, ale od swojej komendy do tej ulicy mają dosłownie 10 kroków.
Komentarze (107)
najlepsze
Gdyby ludzie mieli płacić chodź by złotówkę za wniesienie i zniesienie roweru to na pewno prawie nikt by za to nie płacił i wolał wnosić sam, ale że jest pozornie za
Jeszcze trochę takich "innowacji" to wszyscy będziemy pracować od rana do nocy a połowa kraju zdechnie z głodu. No bo po co robić cokolwiek pożytecznego, skoro można cały dzień się op$%#?%!ać na kładce udając, że coś się robi?
No ale bydło myśli, że przeniosą im rower
W jednej z książek było opisane jak na drodze pojawiła się dziura. Zaraz zlecieli się okoliczni mieszkańcy. Jedni za drobną opłatą pomagali wyciągać z dziury auto inni gotowali i sprzedawali posiłki czekającym podróżnym. Po jakimś czasie pojawiła się nawet jakaś kobieta która prasowała koszule czekającym w kolejce na przejazd przez dziurę. Powstało niewielkie miasteczko które dosłownie żyło z dziury w drodze.
I nikt,
Grodzisk jest miastem niewielkim, ale naprawdę dobrze rozwiniętym, samowystarczalnym i dużo inwestującym, ale ma też kilka kuriozalnych rozwiązań i zaniedbań. M.in. problemem ogromnej rangi są tory przechodzące przez środek miasta. Mamy XXI wiek, a przeprawa przez tory urasta do rangi wielkiego wyzwania. W mieście jest jeden wiadukt i jeden przejazd kolejowy - stanowczo za mało, szczególnie z uwagi na fakt, że za torami jest
Obciążyć kosztami tak, żeby praca się nie opłacała -> zatrudnić z zabranych pieniędzy obciążając kosztami -> dać pieniądze, żeby było co zabrać -> zabrać pieniądze.
Jakim cudem to państwo jeszcze istnieje?
A Grodzisk Mazowiecki ma bezrobocie 7,7%. Lepiej niż w reszcie kraju. I co z tego?
Moim zdaniem nie funkcjonuje, sama BIEDA i PATOLE w kolo w tym KRAJU.
Szkoda tylko, że z punktu makroekonomicznego to ich wynagrodzenie (choćby było niskie+opłacanie składek) pochodzi przecież od wszystkich obywateli.
No, ale summa summarum robią coś pożytecznego
Problem polegał na tym, że płacono im 1,50 € za godzinę, co jest strasznie niską stawką, ba obrażającą stawką.
Więcej www.zeit.de/politik/deutschland/2013-07/gmuend-asylbewerber-kritik
Pozdrawiam serdecznie i życzę miłego dnia dzisiejszego
Komentarz usunięty przez moderatora
Hala widowiskowa to dobre jaja ;) A z obietnic teraz doszedł jeszcze duży
Nie no, ale poważnie. Nie bronię tego jako jakieś mega rozwiązanie, ale nie widzę też powodów żeby to atakować. Jeszcze raz zaznaczam, że jest to rozwiązanie czasowe, w mieście narastał problem przedostawania się przez tory, stare rozwiązania (kładka z milionem schodów) są nie do przyjęcia, więc wdrożono moim zdaniem bardzo sensowne rozwiązanie - rozpoczęła się budowa nowoczesnego tunelu, ale żeby ułatwić mieszkańcom życie do czasu jego otwarcia, zatrudniono
xD