Budujemy metro najdrożej w Europie

Cztery razy drożej niż Bułgarzy i dwa razy drożej niż Niemcy budujemy podziemną kolejkę. Mimo cięć w budżecie władze miejskie planują rozbudowę II linii metra za 10 miliardów złotych i nawet nie analizują tańszych wariantów.

[erana]

Przynajmniej w tym jesteśmy najlepsi.

[muuzyk]

@erana: W budowie stadionów dróg też dominujemy.

[Leonardo_da_Vinci]

@erana: W rankingu krajów, które najbardziej inwigilują obywateli też Polska ma prym wśród UE. Więc nie jest źle.

[R.....v]

Zakop za informację nieprawdziwą. Nie budujemy metra najdrożej w Europie. Zamiast porównywać z Kopenhagą, która przy Warszawie jest miasteczkiem można spojrzeć na Berlin - 0,25 mld, Paryż - 0,23 mld, Amsterdam - 0,41 mld, Londyn - 1 mld dolarów za jeden kilometr. 2 linia metra w Warszawie to poziom 0,27 mld. W żaden sposób nie odbiegający od tych w pozostałych stolic europejskich.

A Wola to nie Bielany, żeby sugerować tam budowę tuneli

[R.....v]

@gato: Świętokrzyska jest stosunkowo wąska, ale przede wszystkim nie tam zbyt wiele miejsca. Nawet jakby ktoś chciał udostępnić jeden albo dwa pasy ruchu to nie da się tego zrobić. W przypadku Górczewskiej i budowy tuneli tarczą TBM nie wierzę, że będzie przez dwa lata zamknięta na całej długości. W miejscach budowy stacji jest natomiast wystarczająco dużo miejsca by zrobić objazdy. W przypadku budowy całej nitki metodą odkrywkową potrzebne byłoby stworzenie

[gato]

A Wola to nie Bielany, żeby sugerować tam budowę tuneli metodą odkrywkową. Na Woli gęstość zaludnienia to ponad 7 tysięcy osób na km2, a na Bielanach blisko 4 tys.

@Rev: Ale co to zmienia? Górczewska podczas budowy i tak będzie nieprzejezdna, choćby dlatego, że stacje i tak są budowane metodą odkrywkową. Wystarczy spojrzeć na Świętokrzyską. A co do rozważania metody mieszanej, to jakoś GDDKiA nie ma takich problemów (patrz tunel

[Jotgie]

Po zakopach i wykopach widać, jak teorie spiskowe są popularne! Bo BZDURNA i NIEPRAWDZIWA informacja zyskuje niezasłużoną popularność! I nikt nie pomyśli - BO TO MI PASUJE!

Podobnie jakiś czas temu było z autostradami! Zupełnie nieporównywalne budowy za "zachodzie" i u nas było rozpisane jako minus dla Polski! A przecież autostrada w górach jest dużo tańsza niż ta pod Toruniem!

[nie-ma-bata]

po pierwsze, polecam się zapoznać z tym materiałem: http://www.usatoday.com/story/todayinthesky/2013/04/08/berlin-airport-fiasco-an-embarrassment-for-germans/2062533/ widzicie, to nie tylko w Polsce tak działa.

Po drugie, nie słyszałem o schronach budowanych metodą TBM. TBM służy do budowy tuneli, nie schronów. IMHO budowanie schronów w ten sposób jest raczej wyjątkiem jeżeli w ogóle występuje - jeżeli uważasz że się mylę, czekam na linki z przykładami.

po trzecie, co za idiota twierdzi że TBM to najdroższa metoda? tak zbudowano nowe linie metra w Madrycie, i przez wiele lat był to przykład jak budować metro dobrze i tanio.

po

[gato]

Nie będę już wspominał, że jakby budowali metodą odkrywkową to na wszędzie by leciały przekleństwa że miasto się zakorkowało i przejechać nie można, dojść się nigdzie nie da, bo przez pół stolycy pierdykneli dołek na 20 metrów w głąb.

@nie-ma-bata: No to spróbuj przejechać się Świętokrzyską...

Przy centralnym odcinku metoda TBM ma jeszcze jakieś uzasadnienie, ale na Górczewskiej? I tak będzie nieprzejezdna podczas budowy. Chrzanów, gdzie "gdzie w perspektywie kilku najbliższych lat zamieszka nawet kilkadziesiąt tysięcy ludzi" to już w ogóle przerost formy nad treścią. Skoro mieli plany co do tego terenu to czemu nie uwzględnili tego w MPZP, tak żeby nie trzeba było budować drożej pod nowymi budynkami na Coopera? Zresztą niezgodność z MPZP był głównym zarzutem jaki wytoczył

[mastapepe]

k%!@a ilekroć coś budujemy - nieważne czy drogi, czy stadiony, czy metro czy cokolwiek innego - to wychodzi na to że robimy to prawie najdrożej na świecie, a już na penwo dużo drożej niż dużo bogatsze od nas kraje (np. Niemcy, Wielka Brytania). Albo mamy najgłupszy rząd na świecie, albo polityków z najgłębszymi kieszeniami i 3/4 tych wydatków tam właśnie znika, albo po trochu jednego i drugiego. Ile to jeszcze będzie trwało????

[Cbatman]

@nico112: To jakim cudem Niemcy, gdzie paliwo jest droższe, więcej się zarabia itd. budują mniejszym kosztem niż my?

[n.....2]

@jasamek:

Właśnie przez tych "ekspertów" wykop mocno traci poziom, stał się tym co kiedyś hejtował. Teraz jak nie napiszesz populistycznego komentarza tylko prawdę to cię próbuje pojechać banda gimbusów bo oni wiedzą lepiej i nie dadzą sobie wytłmaczyć. Smutne :(

[n.....2]

Ta na pewno nikt nic nie analizował po prostu koleś po studiach sobie wszystko zaprojektował i wycenił a inni to przyjęli. Trzeba być naprawdę skończonym idiotą aby myśleć, że inwestycje za miliardy są przygotowywane bez szczegółowych analiz przez ekspertów.

[hermetyk]

Jak raz wybrali tanszy wariat w postaci partaczy, ktorzy zatopili tunel na Powislu, to ten tunel nadal nie dziala. Tak wiec moze czasem lepiej zaplacic wiecej niz potem poprawiac za te sama cene.

[rocco486649]

@Cbatman: Głównym problemem w budowie warszawskiego metra jest kurzawka

[hermetyk]

@Cbatman: Panie, a co ja geolog albo ekonom jestem ? :D

[fledgeling]

Najgorsze to jest to, że nie ma planu budowy 3 i 4 nitki. Gdyby taki plan był, to miejsca, gdzie powstawałoby metro zostałyby "zablokowane" przed inwestycjami takimi jak wieżowce, które uniemożliwiałyby budowę kolejnych nitek metodą odkrywkową. Niestety, u nas o nowych nitkach będą pewnie myśleć w 2020 czy 2025 kiedy miasto się rozbuduje - i nie da się już wszędzie korzystać metody odkrywkowej - znowu potrzebne będzie TBM.

[R.....v]

@fledgeling: Tam gdzie będzie powstawać większość linii (może prócz ewentualnej obwodowej) i tak już teraz jest gęsta zabudowa. Warszawa to nie Londyn, gdzie sieć linii metra buduje się od 150 lat.

[pneumocock]

Kto bogatemu zabroni?

[corinarh]

@pneumocock: kto złodziejowi zabroni, żeby wzbogacić się na przetargach i dać trochę forsy podwykonawcom?