[mddx]

Moze mi ktos wytłumaczyc, dlaczego oni wyliczyli, ze KNP przy 5% ma tylko 4 mandaty a PSL 22 przy 6%?

static.300polityka.pl/media/2014/10/TNS-mandaty1.png

#knp #korwin #sondaz #tns

[mddx]

http://300polityka.pl/news/2014/10/05/po-utrzymuje-przewage-nad-pis-w-tns-dla-wiadomosci-tvp-40-dobrze-ocenia-expose-kopacz/

[Mrboo]

@mddx: Mandatów nie powinno się liczyć tak. Inna kwestia, że możliwa byłaby sytuacja, że KNP ma tylko 4 czy tam 6 mandatów. W jakimś programie publicystycznym rozśmieszył mnie poseł mówiący coś w stylu: "coś tu źle policzone, bo partia musi mieć co najmniej 20 mandatów przy 5%".

[mddx]

@Mrboo: no wlasnie nie roumiem na jakiej podstawie dli 4 mandaty KNP a 22 PSL-owi

[Mrboo]

@mddx: To już pytanie do przeprowadzających sondaż. Moim zdaniem nie powinno się mandatów wyliczać wg. poparcia sondażowego. Bo na ilość mandatów wpływa dużo czynników, a też są one w okręgu przydzielane.

[mddx]

@Mrboo: wlasnie tylko, gdyby faktycznie wyliczali wg poparcia sondazowego to nie byloby tak duzej roznicy w ilosci mandatow? Chyba ze czegos nie rozumiem. Kreca strasznie z tymi mandatami.

[Mrboo]

@mddx: Ogólnie nie powinni, bo mandaty są w okręgach przydzielane. Zrozumiałe by to było gdyby Polska stanowiła jeden okręg wyborczy.

Choć zakładam, że mandaty były liczone tak:

Przeliczanie jest oparte na prostym założeniu, że struktura głosów będzie analogiczna do poprzednich wyborów. Przed podziałem liczby mandatów w każdym okręgu wynik uzyskany poprzednio przez partię koryguje się proporcjonalnie do różnicy między poparciem w wyborach uzyskanym na poziomie kraju a sondażem. Czyli przykładowo jeżeli

[mddx]

@Mrboo: To jest juz jakies objasnienie, choc wiele sensu w takim wyliczaniu nie ma, w przypadku KNP, ktore mialo 1%, tak jak piszesz, w polowie okregow juz w ogole. Ale to juz #logikasondazowni ;)

[Mrboo]

@mddx: Oczywiście ja nie wiem czy tak było w tym przypadku. Też tu masz przykład - partia mająca trochę ponad 5% uzyskała 6 mandatów na 391 ;-)

http://pl.wikipedia.org/wiki/Wybory_parlamentarne_w_Polsce_w_1997_roku#Wyniki_komitet.C3.B3w.2C_kt.C3.B3re_uzyska.C5.82y_powy.C5.BCej_1.25

[mddx]

@Mrboo: faktycznie;] Czyli kiepska mamy ordynacje, mysle, ze duzo lepszy jest ten system, ktory dziala m. in. w Australii:

http://wikipedia.org/wiki/Ordynacja_preferencyjna

[Mrboo]

@mddx: Ja mam swój pomysł na ordynacje. Bo ja akurat jestem sceptyczny co do ordynacji większościowej, ale to co podałeś to na pewno lepsze niż "słynne" JOW.

[mddx]

@Mrboo: Tez nie jestem zwolennikiem JOW. Coz... pozostaje nadzieja, ze ktos zmieni kiedys ten system na mozliwie najlepszy :)

[Mrboo]

@mddx: Ja może wieczorem zrobię wpis nt. tego mojego pomysłu ;-) Czuję, że nie wszystko się może spodobać. Choć też możliwe, że będzie za jakiś czas dyskusja ogólnie o systemie wyborczym do Sejmu. Bo jest na mirko taka seria dyskusji robiona przez FilozofujacaCalke chyba...zaproponuje mu taki temat o! ;P

[mddx]

@Mrboo: Pewnie, wrzucaj :) Ja mam swoj pomysl, jak zrobic, zeby na wybory chodzili tylko ci, ktorzy sie znaja na polityce i nie glosuja "dla jaj" ;) Ale to tez moze byc kontrowersyjny pomysl, a raczej problematyczny glownie ze wzgledu na opor duzej czesci spoleczenstwa, tej, ktora by najprawdopodobniej to prawo utracila ;D Chyba tez wrzuce kiedys na ten tag ten pomysl :)

[Shaman]

@mddx: http://fklar.pl/2011/10/kalkulator-metody-dhondta/#wyniki

Ten kalkulator powinien działać ok, jak się powpisuje różne kombinacje wyników, to widać, że KNP przy takim układzie nie może mieć tak mało mandatów (przy standardowej metodzie D'Hondta). Więc to jakoś inaczej liczą, zapewne błędnie, bo dla partii z wynikiem 6% i 5% nie może być aż takiej dysproporcji w ilości mandatów ...

[Mrboo]

@Shaman: KNP może mieć tak mało mandatów. Wybacz, ale tyle mandatów miałoby KNP, jak w tym kalkulatorze gdyby Polska stanowiła jeden okręg wyborczy. Mandaty są liczone w okręgach wyborczych, których jest 41. Dodatkowo wyżej podałem, jak mogli policzyć mandaty.

[Shaman]

@Mrboo: Niemniej jednak oszacowanie liczby mandatów dla takiej próby jest mało wiarygodne, ponieważ o liczbie mandatów dla danego regionu wnioskuje się na podstawie około 25-osobowej próbki (1000/41). I KNP musiałaby mieć sporego pecha, żeby wyszło im tak mało mandatów ...

[Mrboo]

@Shaman: Ja sam policzyłem. Choć uwzględnione zostało równe poparcie w każdym. I też liczyłem wg. poparcia procentowego z sondażu TNS. Co ciekawe moje obliczenia niewiele się różniły od tego co wyszło TNS - to co ja wyliczyłem:

PO 218

PiS 171

SLD 41

PSL 22

NP 8

A to co TNS wyliczył: http://s.tvp.pl/images2/e/6/5/uid_e65b23e50e5b568a2d5206b7aefa75981412492985148_width_633_play_0_pos_0_gs_0_height_356.png - czyli okazuje się, że chyba liczyli podobnie! Czemu im wyszło mniej mandatów dla KNP, a więcej dla