Wpis z mikrobloga

#gielda Jak ktoś chce się pobawić w szukanie zależności szczytów/dołków rentowności i szczytów/dołków SP500 to można skorzystać z wykresu poniżej - 150 lat historii w ujęciu miesięcznym.
Czasem dołek lokalny rentowności jest dołkiem indeksu, czasem lokalny dołek rentowności jest lokalnym szczytem indeksu - więc wniosków jednoznacznych u mnie brak. Trzeba byłoby dorzucać do tego całe tło makro tamtego czasu, ale to już jakaś tytaniczna robota nie dla mnie.
To co jest dla mnie ciekawe, to fakt, że zmiana trendu na rentownościach (oznaczanego klasycznie), ani razu nie skończyła się szybkim i trwałym powrotem do trendu obowiązującego przed przełamaniem. Gdyby teraz ta historia miała się powtórzyć, to znaczyłoby, że obecny stan jest przystankiem korekcyjnym przed dalszym wzrostem rentowności liczonym w latach, a nie w miesiącach. Trzeba oczywiście brać poprawkę, że to dość ułomna i subiektywna metoda pomiaru. No i może "this time is different".

Obydwie skale logarytmiczne, po prawej rentowności, po lewej SP500.
DJ007 - #gielda Jak ktoś chce się pobawić w szukanie zależności szczytów/dołków rento...

źródło: spx_vs_10yield

Pobierz
  • 12
Dalszy wzrost rentowności może zabić system oparty na długu


@mathmed: Zdroworozsądkowo mi to też jawi się jako scenariusz nierealny, ale historia do tej pory pokazuje że trendy się latami utrzymywały na nowych kierunkach po przełamaniu.
@DJ007: faktycznie bez kontekstu makro nie da sie wiele wyciagnac z tych wykresow
SPX powiniene byc urealniony o inflacje, bo w czasie wysokich stop wzrost nominalny nie przekladal sie na realny
No i powinno sie rozpatrywac osobno skladniki wzrostu SPX, wplyw wzrostu sprzedazy, wplyw wzrostu marz, zmiany w indeksie, zmiany w PE ratio
Stopy procentowe wplywaja wlasciwie tylko na multiplier. Ale wysokie rentowosci nie biora sie z ninkac, tylko pojawiaja sie
debata czy bedziemy mieli pare lat, dekade inflacji czy jednak bedzie powrot do ZIRP i powolnego wzrostu jest goraca

Sam sie sklaniam ku temu drugiemu, ale bez przekonania


@151346136: Sedno problemu.
Jak się zerknie na 10 latki to też mamy połamany trend ponad 30 letni. Posypał się w 2022 i na razie nie bardzo wraca. Teraz, żeby rynek zaczął wracać, to musiałoby się wydarzyć coś w stylu sytuacji zaznaczonej elipsą, gdzie
DJ007 - >debata czy bedziemy mieli pare lat, dekade inflacji czy jednak bedzie powrot...

źródło: zn_f_02-04-2023

Pobierz
@DJ007: duzo sie dzieje
ten nawis dlugu i stale jego powiekszanie gdzies ma swoje granice
ten dlug dlawi gospodarke
ZIRP i QE spowodowalo inflacje aktywow i sa powodem ogromnych nierownosci majatkowo dochodowych. Co powoduje wzrost populizmow
Ale to ta grupa trzyma wladze, w US przeciez to najbogatsi sponsoruja politykow, legalna korupcja. Takze status que bedzie broniony do samego konca
Trump niewiele zmienil, Biden dosypal mocno M2 bezposrednio ludziom, ale okazuje sie,
No i AI, joker. Nikt nie wie jak szybko i jak bardzo ta technologia zmieni swiat.

Potencjal ma na wywrocenie swiata do gory nogami, moze bardziej niz internet i smartfon razem wziete


@151346136: Potencjał AI to może przy okazji nowa banieczka na NQ? Sama redukcja kosztów pracownika przy wbiciu tej technologii na wyższe poziomy to jest morze zaoszczędzonej kasy.
@DJ007: moze to nawet nie bylaby banieczka

jeszcze nie wiadomo kto na tym zarobi a kto straci?
Co z Google?
Czy MSFT po kupnie openAI bedzie liderem. Moze liderzy jeszcze sie nawet nie pojawili
Moze AI bedzie na tyle latwe, ze wiele firm stworzy bardzo dobre komercyje AI, moze nie bedzie fosy, bo beda niskie bariery wejscia. Moze bedzie mocna konkurencja i niskie marze?
Zeby postawic model nie potrzeba jakis ogromnych
jeszcze nie wiadomo kto na tym zarobi a kto straci?


@151346136: Właśnie dlatego, że nie wiadomo, to część uczestników może kupować licząc, że trafi. W końcu rynek się dmucha na nadziejach, a nie pewności.
@DJ007: @151346136 odnosnie AI , to co jest obecnie chatGPT 3 i 4 , te modele nie maja nic wspolne z prawdziwa inteligencja, jednak potrafia precyzyjnie ukladac wyrazy w porzadanej kolejnosci. Te modele obecnie nie maja mozliwosc nauki , sa nauczone na zbiorze danych. Nie maja szans rozwiazac nowych problemow, w dzialaniu bardziej przypominaja googla przerobionego tak zeby zlepiac dobrze ze soba rozne wyniki. W obecnej formie nie zastapia praktycznie nikogo,