[pixxel]

Na wojnie zginęło od 10 do 13 tys. ukraińskich żołnierzy — poinformował Mychajło Podolak, doradca prezydenta Ukrainy Wołodymyra Zełenskiego. Straty Rosjan według Sił Zbrojnych Ukrainy są znacznie większe. Od początku wojny zginęło około 90 090 rosyjskich żołnierzy, w tym 650 ostatniej doby.

Jest możliwa taka dysproporcja czy to raczej propaganda?
#ukraina

[FACTIS]

@pixxel: byłoby fajnie ale to bujda.

[pixxel]

@FACTIS: zwłaszcza, że identyczne dane podawali w czerwcu. To nagle Ukraińcy stali się nieśmiertelni?

[shmatshiage]

@pixxel: od poczatku konfliktu raczej nie, pozniej bylo spore natężęnie ofiar po rosyjskiej stronie wiec jakby ta wojna trwala od powiedzmy wrzesnia 9 miesiecy to tak, bo mobiki padają jak muchy. wiadomo ze to propaganda ale ukraincy nie podają z reguly liczby ofiar rzeczywistej(tak, to tez element propagandy)

[Franzowaty]

@shmatshiage: taa a krwawy szturm Chersonia we wrześniu? Ciężki ostrzał pozycji po zdobyciu Chersonia? nieee nie wierzę że od wrzesnia dysproporcja byłaby duża. Myślę że od września to straty ida 1:1

@pixxel: Patrząc na to ile Ukraińcy stracili w obronie Melitopola czy Mariupola, to że sami ukraińcy informowali ze traca około 300 żołnierzy dziennie a na pewno była to i tak propaganda, zwracając uwagę na to ile jednostek przesunięto do

[shmatshiage]

taa a krwawy szturm Chersonia we wrześniu?

@Franzowaty: szturm chersonia byl 3 tygodnie temu. nie wiesz o czym mowisz.

Patrząc na to ile Ukraińcy stracili w obronie Melitopola czy Mariupola

@Franzowaty: Mariupol był bardzo dobrze przygotowany do obrony. Szturmowanie bunkra to był poroniony pomysł ktory kosztował bardzo dużo ruskich. To nie jest szturmowanie okopu w lesie.

szacuje straty ukraińskie na około 50tys.

@Franzowaty: pomijajac fakt ze kompletnie mylisz sie

[Franzowaty]

jakby ta wojna trwala od powiedzmy wrzesnia 9 miesiecy to tak,

@shmatshiage: czyli kiedy niby wrzesień się zaczął? wczoraj? 3 tygodnie temu to okres "od września", i od września ukraińcy sa w ofensywie, o ile ofensywa na pólnocy w rejonie Charkowa przebiegała gładko to na południu ponosili ciężkie straty. Zatem gdzie się mylę co do dat?

[shmatshiage]

@Franzowaty: dalej nie wiesz o czym mowisz.

[pixxel]

@Franzowaty: 50k zabitych czy całość?

[Franzowaty]

Mariupol był bardzo dobrze przygotowany do obrony. Szturmowanie bunkra to był poroniony pomysł ktory kosztował bardzo dużo ruskich. To nie jest szturmowanie okopu w lesie.

@shmatshiage: Zgadzam się w 100%

Ale w kotle wokół Mariupola zamknieto kilka tysięcy ukraińskich żołnierzy, ilu jeńców wymieniono? kilkuset.
Szturm mógł kosztować Rosjan nawet 4x tyle ilu wyeliminowali ukraińców co nie zmienia faktu że liczymy straty ukraińskie, a zatem te 13tys to bujda

[Kagernak]

@pixxel: Jest to moim zdaniem dużo zaniżony wynik. Nie mam pojęcia jaka by to była orientacyjnie liczba, ale na pewno było więcej.

[Franzowaty]

@shmatshiage: czego nie rozumiesz, bo mam wrażenie że własnego wpisu ;)

[wjtk123]

@pixxel: @FACTIS: @Franzowaty: Podolak mówił tylko o zabitych, rannych jest najprawdopodobniej kilka razy więcej. Dysproporcja w liczbie zabitych wynika nie tylko z tego, że Ukraińcy po prostu lepiej walczą, ale przede wszystkim ze sposobu działania służb medycznych, które ratują o wiele więcej osób niż armia rosyjska.

Zdecydowana większość strat z takiego Mariupola to ranni albo wzięci do niewoli.

[shmatshiage]

Ukraińcy po prostu lepiej walczą, ale przede wszystkim ze sposobu działania służb medycznych, które ratują o wiele więcej osób niż armia rosyjska.

@wjtk123: oraz nie zdobywaja tereny za wszelką cenę i nie utrzymują za wszelką cenę.

Zdecydowana większość strat z takiego Mariupola to ranni albo wzięci do niewoli.

@wjtk123: chyba 2300 wzietych do niewoli z samej azovstali.

[czlowiek_z_lisciem_na_glowie]

@pixxel:
Na wojnie każdy oficjalny komunikat należy dzielić albo mnożyć przez 4, a im bliżej frontu, tym trudniej o prawdę.

[pixxel]

@wjtk123: tylko o 10k zabitych mówili oficjalnie już w czerwcu. przybyło by tylko 2-3k?

[Franzowaty]

@pixxel: Zabici i ciężko ranni, którzy nie wrócą na front. Ukraińcy tez liczą straty rosyjskie w zabitych i rannych. Jeńców nie liczą, bo Ci sa wymieniani.

[wjtk123]

@pixxel: Możesz podać źródło tych 10 000 z czerwca? Pytam bez złośliwości, po prostu nie przypominam sobie takiej wypowiedzi.

[kam966]

@pixxel U Zychowicza Bartosiak powoływał się się Amerykanów i mówił, że ogólne straty ludzkie od początku konfliktu są 1:1.

[shmatshiage]

@Franzowaty: od wrzesnia ukraincy przeprowadzili z sukcesem 3 duże ofensywy, podczas ktorych posuneli sie za kazdym razem lekko 30km do przodu i to w kilka dni. To znaczy ze poszlo im niezwykle łatwo, przy niewielkich stratach oraz przy zamykaniu ruskich w kotlach i ostrzale wycofujacych sie ruskich. straty ruskich byly tak ogromne, ze w pazdzierniku zrobili mobilizację i wysłali 80tysiecy zolnierzy bez doswiadczenia na front(jezeli ruscy mowia ze 80, znaczy sie

[shmatshiage]

@wjtk123: byly takie liczby w okolicach czerwca. tez to pamietam