[hekktik]

co wykopkowi stratedzy mysla o ns1-2? kto realnie mialby w tym interes? rzucam do luznej rozkminy:

- ruscy przy dzialajacej rurze moga do woli manipulowac cenami, umowami, dostawami etc - realnie lepsza metoda nacisku niz rozwalenie rurociagu (?), specjalnie nie widze sensu rozpieprzania tego z ich perspektywy

- stany - niemcy wymagaja az takiej formy nacisku zeby bardziej sie zaangazowac w pomocy militarnej na ukrainie?

#ukraina #wojna + wolam @wolskiowojnie dla beki, bo moze sie wykazac jakims faktycznym mysleniem na dany temat niz wyciaganiem wnioskow z wydarzen ktore juz mialy miejsce (uau)

[Fearaneruial]

ruscy przy dzialajacej rurze moga do woli manipulowac cenami, umowami, dostawami etc - realnie lepsza metoda nacisku niz rozwalenie rurociagu (?), specjalnie nie widze sensu rozpieprzania tego z ich perspektywy

@hekktik: też tak myślałem dopóki nie usłyszałem jednej rzeczy
NS 1 i NS 2 mają po dwie nitki
no znaczy miały - teraz NS 1 już nie ma ale NS 2 ma jedną sprawną rurę cały czas

i w tym

[OBAFGKM]

@hekktik Przecież jedna nitka NS2 jeszcze działa. Pole szantażu dla ruskow wręcz się poszerzyło.

[hekktik]

@Fearaneruial: haha, jakas to mysl powiedzmy ze jest, tylko jaki sens ma r--------e 3 nitek po to aby zaczeli uzywac jednej? w bilansie zyskow i strat nie ma to wiekszego sensu imo

[hekktik]

@OBAFGKM: no to dwie z ns1 jak rozumiem nie dzialaja, gdzie w tym sens? skoro zapotrzebowanie bylo na 3 nitki z tego co piszesz (wierze na slowo), to jakie zwiekszone pole manewru daje im r--------e tych 3 aby zaczeli korzystac z drugiej nitki ns2 gdzie z tego co kojarze jest tam jakis bzdurny problem i brak niemozliwosci przez embarga itd (z tego co sluchalem jakis czas temu, moge sie mylic)

[elemel123]

@Fearaneruial: A może po prostu tak jedna nitka też miała jebnąć ale coś nie zagrało ?

[tos-1_buratino]

@hekktik:
Ten gazociąg był do rozwalenia od pierwszego dnia wojny ale zachód łudził się, że za jego pomocą będzie mógł nakłonić Putina do zakończenia wojny. Widocznie powszechna mobilizacja jest dowodem na to, że wszelkie negocjacje są bez sensu więc zniszczono przedmiot negocjacji.

[OBAFGKM]

@hekktik To jest pokazanie, że graja vabank. I nie ma już zabawy z turbinami, setwisami i innymi duperelami. Za chwilę Gazprom (juz dzisiaj grozi) zakręca gazociąg biegnacy przez Ukrainę do Europy zachodniej i w zasadzie zostaje TurkStream i właśnie jedna nitka NS2.

[hekktik]

zachód łudził się, że za jego pomocą będzie mógł nakłonić Putina do zakończenia wojny

@tos-1_buratino: rozwin mysl, w jaki sposob za pomoca aktywnego/nieaktywnego zachod mialby tak myslec, ze przez to moze sklonic putina do zakonczenia wojny (nic go nie skloni oprocz porazki). przy tym zalozeniu komu by zalezalo na jego rozwalniu

[Fearaneruial]

tylko jaki sens ma r--------e 3 nitek po to aby zaczeli uzywac jednej? w bilansie zyskow i strat nie ma to wiekszego sensu imo

@hekktik: jedna nitka NS2 ma większą przepustowość (lekko) niż cały NS1
rosjanie na otwarcie NS2 naciskają od roku
teraz zagrali va banque

[hekktik]

@OBAFGKM: czyli ruskich obstawiasz rozumiem. tylko r--------e 3 nitek zeby zmusic do korzystania z jednej, w momencie gdy po prostu mozesz i zarobic na tych 3 dzialajacych i manipulowac tym etc - nie widze w tym sensu strategicznego, jakiejs przewagi. zwlaszcza ze ta 2 ns2 nie dziala z tego co rozumiem przez te farmazony usterkowo/serwisowe

[hekktik]

jedna nitka NS2 ma większą przepustowość (lekko) niż cały NS1, rosjanie na otwarcie NS2 naciskają od roku, teraz zagrali va banque

@Fearaneruial: a to nawet ma sens. co w takim razie myslisz o popisie sikorskiego? xdd

[tos-1_buratino]

@hekktik:
Zakończ pan wojnę to będziemy handlować gazem i będziesz pan miał pieniążki. Na tej zasadzie. W większości przypadków takie coś działa(nawet z dyktatorami bliskowschodnimi) ale tutaj już nie ma z kim negocjować bo Putin to oszołom.

[OBAFGKM]

@hekktik nie mówiąc o wzroście cen gazu, wczoraj bodaj +20%, dzisiaj juz znacznie się uspokoiło. NS2 nie działa przez amerykanskie sankcje na dlugo przed wojną. Farmazony były z NS1

[hekktik]

@tos-1_buratino: tylko w sumie tego gazu potrzebuje europa i niemcy, niemcy i tak nie wysylaja specjalnie nic na ua (relatywnie) a glownym graczem tam sa stany ktore raczej zadnego interesu dla siebie z tego gazu nie maja (w sensie nie korzystjaa z niego, oprocz tego ze ofc nie na reke jest im wiazanie sie niemiec z ruskimi przez ns2)

[Fearaneruial]

co w takim razie myslisz o popisie sikorskiego?

@hekktik: wczoraj myślałem że gdyby nie ten tweet to cała rosyjska propaganda by grzała temat że to my
Bo właśnie otworzyliśmy BP i mamy jednostki specjalne morskie - a więc Sikorski szachy 5d

ale zobaczyłem że dzisiaj się tłumaczył wiec zwykłą atencjuszka z niego wczoraj wyszła albo promile i się wygłupił

[VincentVegan]

@hekktik: jest teoria, że ns został rozwalony z uwagi na wewnętrzne tarcia w Rosji. Jest ugrupowanie które chce pozbyć się putina i wrócić do stanu sprzed wojny, tj gaz i pieniądze płyną w obie strony, Putin, chcąc wytrącić im argument z ręki sprawił, że niemożliwym staje się wycofanie z wojny i przywrócenie poprzednich relacji gospodarczych

[hekktik]

nie mówiąc o wzroście cen gazu, wczoraj bodaj +20%, dzisiaj juz znacznie się uspokoiło.

@OBAFGKM: sluchalem ruskiego fragmentu z tv gdzie koles sensownie mowil o tym ze ruscy sami nie powinni rozpoczynac ataku nuklearnego na cokolwiek, zachod tez tego nie zacznie ale militarnie moga jeszcze x rzeczy zrobic bo maja na to 3 miesiace czasu - po pytaniu dlaczego 3 miesiace - "po tym zaczna sie nieodwracalne procesy ekonomiczne" xd

[shmatshiage]

jedna nitka NS2 ma większą przepustowość (lekko) niż cały NS1

@Fearaneruial: serio?

[tos-1_buratino]

@Fearaneruial:
Wysadzenie trzech nitek aby wymusić otworzenie jednej jest bez sensu w długim terminie. Bo w energetyce chodzi o zapewnione dostawy i kontrakty na dziesiątki lat, a wybuchające z dnia na dzień gazociągi dyskwalifikują rosyjskiego partnera i cały projekt. Nawet jeśli jedna nitka cudem ocalała.

[OBAFGKM]

@shmatshiage Tak, to aż ponad 50mld m3 rocznie