[azen2]

Dlaczego na wykopie tak popularne jest przekonanie, że weszliśmy do NATO dzięki pijanemu Jelcynowi? Przecież to nielogiczne, skoro takie państwa bałtyckie dołączyły do NATO w 2004, a więc już za putina.
#rosja #nato #polska

[gien]

@azen2: Bo myślą, że wtedy albo nigdy.

[pilot1123]

weszliśmy do NATO dzięki pijanemu Jelcynowi?

@azen2: bo za pijanego Jelcyna wojska radzieckie opuściły Polskę.

[azen2]

@pilot1123: Ale co to ma do rzeczy, skoro do NATO niektóre państwa dołączały i za Putina, a mówimy o dołączeniu do NATO, a nie wycofaniu wojsk radzieckich?

[pilot1123]

@azen2: wstąpienie do Nato to proces. Bez opuszczenia przez rusków Polski my byśmy do Nato nie wstąpili. Wydaje mi się że jest to mało prawdopodobne żeby Bałtowie wstąpili do Nato bez Polski.

Proces przyłączania Bałtów do Nato zaczął się zanim Putin doszedł do władzy, jemu się po prostu nie udało go powstrzymać.

[Stallion45]

@azen2: Dlatego, że przeciętny wykopek nie pamięta akcesu Polski do UE, a co dopiero do Nato. Nie pamiętają Jelcynowskiego 'niet'. A wstąpiliśmy do tego nato, bo Jelcyn był mega nieudacznikiem, który doprowadził do rozkradzenia Rosji przez żydowskich neoconów z Sachsem na czele. No i to Jelcyn w dużej mierze stworzył Putina, ale wykopki jak się uprą na idealizowanie kogoś, to nie ma zmiłuj

[pilot1123]

@Stallion45: wydaje mi się że patrzymy na Jelcyna jak na Putina, jako wszechwładnego dyktatora, tymczasem on musiał ostro walczyć wewnętrznie o władzę (pucz Janajewa, Kryzys Konstytucyjny, Wojna w Czeczeni), trudno prowadzić agresywną politykę zagraniczną w takich warunkach.
Edit: plus jeszcze mocno podupadł na zdrowiu, to nie sprzyja rządom silnej ręki

[Stallion45]

@pilot1123: No a ruscy chyba właśnie inaczej patrzą. Dla nich to przegryw, który rozbił imperium i pozwolił fikać takim pionkom jak Polska czy Estonia. Do tego wszechobecna bieda lat 90tych. Wiem, że na wykopie jest modne się teraz śmiać, że haha ruska bieda i patologia, ale jak porównamy czasy Putina do jelcynowskich to jednak widać różnicę. I tak jak piszę, nie wybielając Putina, to Jelcyn go stworzył i pozwolił urosnąć, tak

[pilot1123]

@Stallion45: nie da się ukryć że te kilka lat rządów Jelcyna to okres słabości i rozpadu, aczkolwiek traktowałbym Jelcyna raczej jako tego który usiłował pozbierać to do kupy, a nie tego który to wywołał.

[D.....y]

@Stallion45:

Jelcyn był mega nieudacznikiem

No tak, bo reszta ich elity to był światowy poziomie.
A ZSRR upadło bo sie o próg zaczepiło.
Jelcyn wcale nie byl gorszy od innych, zwyczajnie trafił na beznadziejny czas.
Putin trafił na początku w prosperity i stad taki kontrast ¯\_(ツ)_/¯

[Planteria]

@azen2: Fajny wyklad J.M. Nowakowskiego jak to się działo ze Polska i państwa bałtyckie wstąpiły do NATO i UE jest jeszcze 2 i 3 cześć o późniejszych czasach. Całość jest ogolnie o polskiej polityce wschodniej https://youtu.be/akWk7vI9n2w