[Aokx]

Żeby umieścić kraj między Niemcami a Rosją to trzeba mieć talent strategiczny

[drinkIT]

@Aokx: wygrałeś :D

[jmtbcw]

@Aokx: Bóg i tak nie odpowiada bezpośrednio

[winokobietyiwykop]

Raczej podziwiaj sile i wole przetrwania, zwlaszcza ze tyle Judaszy mieszka nad Wisla a kiedy wybuchla 2 WŚ to Europa nie chciala PL pomagac, spisala ja na straty, mialo Polski nie byc. Dzis UA jest w podobnej sytuacji i pokazuje swiatu, ze mimo geopolityki skopie dupe Ruskim wlasnymi rekami, prosi tylko o bron.

[Totendajnapiwo]

@Aokx: Niemcy jeszcze do XVII wieku były słabe. Rosja też nie była jakimś godnym przeciwnikiem. To z naszej winy i na naszym truchle się wychodowaly te dwa mocarstwa.

[R.....r]

@Totendajnapiwo: xD Niemcy zawsze byly ponad nami zreszta jak caly zachod, zwlaszcza gospodarczo. Wschod nigdy nie byl osrodkiem nauki badz rozwoju.

[Totendajnapiwo]

@Rostar: o ile sobie przypominam to Prusy były lennem Polski aż do potopu szwedzkiego. I o ile sobie przypominam to właśnie z Prusy były głównym krajem który potem złączył ziemię niemieckie. Więc gdyby nie nasza głupota może byśmy nie mieli Prus na północy i zachodzie kraju które potem się przyczyniły do rozbioru Polski, a w związku z tym być może dzisiaj nie byłoby Niemiec jakie znamy.

[L.....a]

@Aokx: mentalna Rosja więc w sumie taki dziwny twór.

[przemyslaw-priemek]

gdyby nie nasza głupota

@Totendajnapiwo: Albo geniusz Szwedów.

[Stallion45]

@Aokx: Ważne by z historii wyciągać naukę i do sąsiadów mieć odpowiednie podejście. I tak myślę, że Niemców należy podziwiać i brać z nich przykład, a Ruskimi gardzić ale też zbytnio się ich nie obawiać

[kamehameha]

@Aokx wiadomo, wina Tuska!

[Totendajnapiwo]

@przemyslaw-priemek: Szwedzi wykorzystali tylko nasza słabość. Przypominam że w tym samym czasie walczyliśmy w wyniszczajacej wojnie z Chmielnickim. Fakt faktem Szwedzi w tamtym czasie też byli ekspansywni. A atak na Polskę miał doprowadzić do tego że w dalszej perspektywie zrobią sobie z morza Bałtyckiego wewnętrzne jezioro.

[przemyslaw-priemek]

@Totendajnapiwo: Oczywiście, że tak, ale to też trzeba po pierwsze mieć czym zaatakować to mocarstwo po drugiej stronie morza, a po drugie zorientować się że to mocarstwo całe swoje wojsko wysłało na jakiś dziki wschód.
No i tak skutecznie zrównali RON z ziemią, że na zgliszczach wyrosły nowe potęgi.

[ImHotarti]

@Totendajnapiwo: gdyby Sobieski nie zatrzymał Turków pod Wiedniem to też może nie było by rozbiorów. Turcy mieli z nami dobre stosunki a byli wrogami Austrii, Rosji i Prus. Ale to takie gdybanie xD

[Totendajnapiwo]

@przemyslaw-priemek: oczywiście że Szwedzi byli wtedy potęga i tego nie neguje. Dlatego ostatecznie wygraliśmy potop bo po naszej stronie włączyła się Rosja, Prusy oraz z tego co pamiętam Dania. Pomogły nam nie dlatego że nas lubili tylko że byli przerażeni zbytnim wzrostem potęgi Szwedów jeśli uda im się zająć Rzeczpospolita. @ImHotarti: nie wiem czy wyszłoby nam to na dobre. Z Turkami wiele razy toczyliśmy wojny na naszych kresach,

[przemyslaw-priemek]

Szwedzi byli wtedy potęga

@Totendajnapiwo: No właśnie nie byli żadną potęgą, ich geniusz polega właśnie na tym, że mieli nadmiar żołnierza i użyli go w odpowiednim momencie kiedy RON swoje wojsko miało zajęte na innej granicy. No i wojsko RON nie miało problemu z pokonaniem Szwedów jak już wróciło z tego wschodu, tylko że najbogatsze dzielnice (Wielkopolska, Pomorze, Prusy Królewskie, Małopolska) zostały całkowicie zrównane z ziemią, a ludność wybita. I

[Totendajnapiwo]

@przemyslaw-priemek: o ile pamiętam to dostawaliśmy #!$%@? za #!$%@? od nich. Szwedzka armia w tamtym czasie również jest uważana za jedną z najlepszych i najlepiej wyekwipowanych armii. A udało nam się wygrać ponieważ Duńczycy którzy im wypowiedzieli wojnę zaczęli wkraczać na terytorium Szwecji. Przez co musieli przerzucić oddziały z Polski do Szwecji w celu obrony. Do tego utrzymywanie terenów okupowanych było dla Szwedów bardzo kosztowne ze względu na partyzantkę. Szwedzi

[Florentin0Ariza]

@Aokx: W pokerze po takim rozdaniu mówisz pas

[przemyslaw-priemek]

o ile pamiętam to dostawaliśmy #!$%@? za #!$%@? od nich

@Totendajnapiwo: No to słabo pamiętasz bo było całkowicie na odwrót. Szwedzka armia to było sprawne wojsko posiadające doskonałych dowódców, ale bez przesady, koronna armia nie mała z nimi poważnego problemu, no ale tej armii nie było na miejscu a ściągniecie jej trochę zajęło. A w między czasie to nie była żadna okupacja tylko systemowa grabież, mordy i dewastacja najbogatszych rejonów

[kfiatek_na_parapecie]

: o ile sobie przypominam to Prusy były lennem Polski aż do potopu szwedzkiego. I o ile sobie przypominam to właśnie z Prusy były głównym krajem który potem złączył ziemię niemieckie

@Totendajnapiwo: przeciez od samego poczatku panstwowosci polskiej to niemcy byly lepiej rozwiniete cywilizacyjnie. Zawsze tak bylo (i bedzie).