[onionspirit]

Co Mirasy twierdzą o IKE? Jeśli dobrze rozumiem, kupno np. ETFa akumulującego w ramach IKE jest porównywalne do zakupu i trzymania tegoż na jakimś XTB, a korzyść IKE jest tylko przy braku podatku Belki od dywidend i ew. sprzedaży drożej?
IKZE wygląda dobrze, ale coś się boję, że będę potrzebował tej gotówki wcześniej (jestem przed trzydziestką).

#gielda #ike #oszczedzanie #emerytura

[Polska5Ever]

@onionspirit:
+ Środki zgromadzone na koncie IKE są dziedziczone w całości, bez podatku od spadków i darowizn.

[artur_syn_tadka]

@onionspirit: twierdzę, że ludzie przed 50-55 rokiem życia są niepoważni wpłacając pieniądze na IKE i IKZE bo stracą na tym pieniądze albo całe życie na oszczędzaniu. Zdecydowana większość na tym straci albo rozreguluje swoje finanse. Przy takiej inflacji i stagnacji na rynkach kryzys będzie się pogłębiał a ludzie zaczną wypłacać z tych rewelacyjnych kont pieniądze że strata. Jeśli uważasz że nie możesz stracić na ike to prawda, ale kiedy przyjdzie Ci

[merho]

IKE jest tylko przy braku podatku Belki

@onionspirit: tylko i aż tylko, ETF akumulacyjny ma to do siebie że nie płacisz podatku w Polsce za dywidendy, a za to te są"reinwestowane" w fundusz.
policz sobie ile będziesz musiał oddać po 30-40latach fiskusowi. Marcin Iwuc to wyliczył w jednym ze swoich podcastów, bez porównania, na xtb musisz się rozliczyć z tego również, jak opchniesz ETF po 20latach od zakupu, to oddasz 19

[kfjatooshek]

@artur_syn_tadka mordo ale po to jest IKE zeby nie placic Belki wlasnie

[Sabarolus]

Jeśli uważasz że nie możesz stracić na ike to prawda, ale kiedy przyjdzie Ci zapłata belki z kilku lat zysków a kapitał Ci wyparuje to będzie zgrzytanie zębami.

@artur_syn_tadka: no ale jak kapital wyparuje to z czego ma placic belke? Belke zaplaci od zysku przeciez...

Przy takiej inflacji i stagnacji na rynkach kryzys będzie się pogłębiał a ludzie zaczną wypłacać z tych rewelacyjnych kont pieniądze że strata.

@artur_syn_tadka: to dokladnie

[artur_syn_tadka]

@Sabarolus: życzę wam tak kolorowego życia jak sobie to zakładacie. Przyjdzie Ci sytuacja w której będziesz potrzebował na gwałt całości pieniędzy z ike, za które nie płaciłeś podatku przy realizacji zysków i zapłacisz wszystko na raz w następnym roku. Pieniądze wydasz a podatek zostanie. Nie mówię już ikze bo to dopiero dramat jak #!$%@?. Nazbiera przz kilka lat pieniędzy, odliczasz sobie podatek. A jak to wybierzesz to ci dojebią 2 grupę

[artur_syn_tadka]

@kfjatooshek: to powiedz. I kiedy jej nie zapłacisz? Jak będziesz to trzymał 40 lat... To nic innego jak zabawka która zmusza cie do i westowania na ich kontach a jak nie wytrzymasz 40 lat to w najlepszym wypadku wyjdzie na 0

[Sabarolus]

za które nie płaciłeś podatku przy realizacji zysków i zapłacisz wszystko na raz w następnym roku. Pieniądze wydasz a podatek zostanie.

@artur_syn_tadka: Zaraz, moment, Ty zakladasz, że ktoś wyda ochoczo cały hajs i zapomni o podatku? Rozumiem, że majac zwykle maklerskie to sie oczywiscie nie zdarzy? Przeciez to są jakies bzdury

[artur_syn_tadka]

@Sabarolus: Odnosnie ike mozesz wyjsc na plus jak bedziesz trzymal inwestycje 40 lat i tego nie zlikwiduja jak OFE. W przypadku IKZE jesteś srogo w plecy jak nie wytrzymasz 40 lat i tego nie zlikwiduja jak OFE. Bzdurą jest korzystac z tego majac mniej niz 50 lat . a sytuacje w zyciu i ekonomii są rózne moze tego nie rozumiesz, bo dokonales analizy "poduszki finansowej" na podstawie danych z 1 roku

[Sabarolus]

@artur_syn_tadka: tak, zaufalem tobie, mądremu wykopkowi.

[czup]

@artur_syn_tadka: Przecież Ty mówisz kompletne bzdury. Wypłacając całość z normalnego konta maklerskiego też trzeba będzie zapłacić 19%, tak samo jak na IKE. Różnica jest taka, że na IKE możesz w czasie inwestowania zmieniać spółki i kupować więcej akcji nie tracąc na przeskoczeniu 19%.

Dla zobrazowania:
Zakładając mega optymistyczny scenariusz
IKE:
Inwestujesz 10k w akcje spółki, która rośnie do 110k
Przeskakujesz na inną spółkę, która rośnie że 110 na 550k. Przeskakujesz na

[artur_syn_tadka]

@czup: no jak ty tak liczysz swoje finanse to gratuluję. Dlaczego odejmujesz od każdej transakcji 19% xd 19 procent płacisz za caly rok podatkowy a nie za dana spółkę. Po to się pod koniec roku robi optymalizację podatkowe, żeby jak najpłynniej sobie z tym podatkiem radzić. Ale po co wam wgl świadomość podatków jak wy przez 40 lat tylko będziecie zarabiać.

[czup]

@artur_syn_tadka: Jeżeli przeskakujesz 10x w ciągu roku to tak, ale powyższe przykłady dotyczyły raczej długoterminowych inwestorów, a nie takich, którzy wyskakują po miesiącu.

[artur_syn_tadka]

@czup: Przy tych zalozeniach kiedy nowe pozycje zajmujemy po oplaceniu podatku to faktycznie moze byc oplacalne tylko i wyłacznie przy zyskach ( choc nikt nie bedzie czekal z gotówka zeby zaplacic podatek bo moze nia obracac i ewentualna strate odliczyc z zysku).
Teraz policz sobie zysk z 10k do 50 i utrate na nastepnej pozycji 10%. Po oplaceniu podatków z IKE wyjzdie ok38k a ze standardowego konta 38k plus 4k do

[czup]

@artur_syn_tadka:
1. Tak nikt nie będzie czekał z gotówką, żeby zapłacić podatek, ale żeby później zapłacić podatek będziesz musiał sprzedać część akcji.
2. W dalszym ciągu nie rozumiem Twojego toku myślenia, za IKE będziesz płacił dopiero w momencie, gdy będziesz wypłacał gotówkę, nie musisz się w tym czasie przejmować wykazywaniem straty, bo nikogo nie interesuje Twój "wirtualny zysk", na tym polega moc IKE. Cała optymalizacja, którą się tu jarasz nie jest

[artur_syn_tadka]

@czup: 1. masz obliczony przyklad dlaczego lepiej byc rozliczony przy nieudanych nastepnych pozycjach ( masz 5 lat na rozliczenie ewentualnych strat i plynnosc finansowa)
2. Kto wam powiedzial ze na 40 lat bedziecie mogli sobie zostawic pieniadze na jakims koncie ze strata? Bo policzyles "poduszke finansowa" z % aktualnych dochodów i ile placisz za paliwo do pracy? Wlasnie o to chodzi ,że w wiekszosci wypadków nie wyplacisz tych pieniedzy kiedy ci

[czup]

@artur_syn_tadka: Jeżeli będę sprzedawał ze stratą to nie zapłacę podatku xD. Różnica o jakiej Ty piszesz cały czas wynika z tego, że będziesz płacił podatek regularnie w latach poprzednich przez co kwota, powyżej której liczą się zyski będzie się podnosić na tym polega późniejsze wykazywanie straty xD, na IKE po prostu kwota od, której liczysz zyski jest kwotą początkową jaką wpłaciłeś... Naprawdę nie wiem jak inaczej przepowiedzieć Ci do rozumu.

[artur_syn_tadka]

@czup: nie zapłacisz podatku że strata tak? Przeczytaj jeszcze raz co się dzieje na zwykłym koncie jeśli w 1 transakcji masz zysk a w następnych straty. Weź kalkulator i licz bo widzę że ci wychodzi wszędzie na plus xd