[Wypok2]

„Faust” - Goethe

Rozdziały: „Pracownia” - „Wieczór”

Linki do wcześniejszych rozdziałów:

1. https://www.wykop.pl/wpis/59895011/no-to-zaczynamy-faust-goethe-rozdzialy-przypisanie/

27.08 pojawią się rozdziały: „Spacer” - „Międzymurze”

Zapraszam

#booktalk

[I.....y]

@Wypok2: chciałoby się powiedzieć: "Zaraz się rozkręci..." ( ͡° ͜ʖ ͡°)

Operuję przekładem Lama i przede wszystkim rzuciło mi się w oczy słowo ragout. U Zegadłowicza (w Wolnych Lekturach ) to prawdopodobnie bigos. W angielskim przekładzie Bayarda Taylora (dostępnym tutaj ), ten fragment brzmi:

If you've a piece, why, just in pieces give it:

A hash, a stew, will bring success, believe it!

Nie wiem,

[I.....y]

@Wypok2: A tak z innej beczki - ogromną radość sprawia mi lektura Fausta. Wiele zdań może spokojnie przepisać na kartkę i trzymać w butonierce w razie "w", z kolei całość jest na tyle spójna, tak kompozycyjnie przepyszna, że nie chce się odchodzić od stołu. Tylko strach przed tą piękną chwilą, która ma trwać wieczność, rośnie w miarę jedzenia.

[Wypok2]

@Ilustrowany: Przyjdzie kolega jużsamiwieciekto i prawdopodobnie wszystko wyjaśni ( ͡° ͜ʖ ͡°) Wątek romantyczny może tchnąć trochę życia do dyskusji, bo ze streszczeń wnioskuję, że będzie ciekawy. W zwykłych okolicznościach czytam zupełnie inne książki, ale faktycznie, to co najbardziej rzuciło mi się w oczy, to kopalnia ładnych cytatów.

I oczywiście liczę na więcej pudla, zwierzątka w literaturze są zawsze super, nawet jeśli symbolizują diabła ( ͡°

[I.....y]

@Wypok2: jak doczytałem do fragmentu z psem, od razu przed oczami miałem scenę z filmu Omen (nowsza wersja). Alegoria diabła pod postacią psa czytelna - popularna, tutaj gotycka, ale pobudzająca skojarzenia.

[Wypok2]

@Ilustrowany: Rzuciło mi się w oczy, że wybranka Fausta ma na imię Małgorzata. Wcześniej na tagu zostało wspomniane, że „Mistrz i Małgorzata” czerpie z „Fausta”. Czy imię bohaterki jest jednym z tych nawiązań?

[I.....y]

@Wypok2: raczej na pewno. Spójrz na motto powieści Bułhakowa: "Jam cząstką tej siły, która wiecznie zła pragnąc, wiecznie dobro czyni" (cyt. niedokładny)

[n0vy]

@Wypok2: „Rzuciło mi się w oczy, że wybranka Fausta ma na imię Małgorzata. Wcześniej na tagu zostało wspomniane, że „Mistrz i Małgorzata” czerpie z „Fausta”. Czy imię bohaterki jest jednym z tych nawiązań?”

dokładnie tak, do tego czarny pudel u Bułgakowa zamienił się w czarnego kota :) co ciekawe, Małgorzata nie pojawia się u Marlowe'a.

[I.....y]

@Wypok2: @n0vy: po lekturze "Fausta" dobrze będzie wrócić do Bułhakowa choćby po to, by porównać Mefista i Wolanda. Niby dranie, ale wódkę by z nimi wypił ( ͡~ ͜ʖ ͡°)

[Wypok2]

@Ilustrowany: Na pewno umieszczę „Mistrza” w kolejnym głosowaniu i postaram się, żeby wygrał ( ͡~ ͜ʖ ͡°)

[n0vy]

@Ilustrowany: u Goethego Mefistofeles kuleje, a jak to było z Wolandem? Czytałem już dawno, więc tego motywu nie kojarzę, z drugiej strony podpierał się laseczką...

Polecam też zapoznanie się z dramatem Marlowe'a, można wtedy dostrzec, co Goethe zrobił z mitem Fausta. U Marlowe'a Faust jest tricksterem znudzonym życiem i płatającym figle (słynna scena u papieża), u Goethego jest raczej ból egzystencji i pustka.

@Wypok2: z rozdziałów, które czytaliśmy na dziś

[n0vy]

@Ilustrowany: co do „ragoût”, jest to francuska nazwa na wszelkiego rodzaju gulasze i potrawki, kiedyś określenie to było dosyć popularne w literaturze. A do tego szanujący się wyszynk w tamtych czasach mógł pochwalić się „światowością” swojego menu ;)

[I.....y]

@n0vy: oprócz Kasprowicza tłumaczyli dramat Sito, Kydryński i Darasz. Który przekład znasz/polecasz?

Woland miał laskę, ale chyba nie utykał.

edit: Coś mi tak tym pachniało. Kiedyś modne słowo, które wyszło z użycia.

[n0vy]

@Ilustrowany: Marlowe'a czytałem w oryginale i tłumaczeniu Kydryńskiego, inne przeglądałem tylko, ale Kydryński najbardziej przypadł mi do gustu.

[I.....y]

@n0vy: zamówiony. Dla chętnych link do przekładu Jana Kasprowicza. Uwaga - śladowe ilości młodopolskiej maniery.

[n0vy]

@Ilustrowany: mam nadzieję, że nie będziesz zawiedziony :)

[n0vy]

@problemat: bardzo możliwe, „Mistrza i Małgorzatę” czytałem już dawno, będę musiał sobie odświeżyć :)

[I.....y]

@n0vy: @Wypok2: ale wracając do tematu - pan @problemat rzucił w poprzedniej dyskusji komentarzem dot. "przejścia" z poezji na prozę:

skandal, który świadczy tylko i wyłącznie o nieumiejętnościach translatorskich

Zmiana formy nie musi się wiązać z brakiem umiejętności. Biorąc pod uwagę fakt, że mamy do czynienia z dziełem literackim to każdy przekład będzie swego rodzaju interpretacją, a każde tłumaczenie dzieła literackiego - nowym dziełem. Przekłady nigdy nie oddadzą "ducha" (jakby

[n0vy]

@Ilustrowany: w tamtym wątku dodałem od siebie przykład Parandowskiego i jego tłumaczenia „Odysei”, gdzie również przeszedł na prozę.

Z takich ciekawszych decyzji translatorskich przychodzi mi jeszcze do głowy Robert Stiller i jego dwie wersje tłumaczenia „Mechanicznej pomarańczy”, w jednej wersji slang użyty w powieści jest oparty na języku rosyjskim, w drugiej na języku angielskim.

Z niesławnym tłumaczeniem „Braci Karamazow” Barbary Beaupré pewnie niektórzy z nas się zetknęli. Tłumaczka, osoba głęboko wierząca,

[I.....y]

@n0vy: przeczytałem wersję właśnie tej nieszczęsnej Beaupre. I teraz nie wiem, czy zaliczać się do tych, co przeczytali "Braci" ¯\_(ツ)_/¯